8 /495/ 678-27-30
Задайте Вопрос Специалисту

Главное меню

Калоприемники и уроприемники

 

 

 

Вопросы

Вячеслав Геннадьевич Суханов

По социально-правовым и немедицинским вопросам, по проблемам получения средств ухода

Приватных
Неприватных
Вопросов:
132
282
Ответов:
132
282


Марина

Добрый день, у моей мамы год назад резко перестала идти моча, врачи выяснять причину не стали, поставили диагноз Нейрогенный мочевой пузырь и вывели эпицистома . У меня такой вопрос с таким заболеванием положена инвалидность или нет ? Так как врач в поликлинике говорит , что нет.

Посмотреть ответ

Здравствуйте, Марина!

Исходя из Вашей очень скудной информации постараюсь сообщить, опираясь на соответствующий правовой акт, на основании которого определяется та или иная группа инвалидности, либо не определяется совсем. Причем, что очень важно, - положена ли группа инвалидности Вашей маме или не положена, решает не какой-то там врач поликлиники (это не его функция!), а комиссия медико-социальной экспертизы.

Определение группы инвалидности комиссией медико-социальной экспертизы происходит на основании:

ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 12 ДЕКАБРЯ 2015 ГОДА № 1024н «О КЛАССИФИКАЦИЯХ И КРИТЕРИЯХ ИСПОЛЬЗУЕМЫХ ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ МЕДИКО-СОЦИАЛЬНОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ ГРАЖДАН ФЕДЕРАЛЬНЫМИ ГОСУДАРСТВЕННЫМИ УЧРЕЖДЕНИЯМИ МЕДИКО-СОЦИАЛЬНОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ»

С данным правовым актом Вы можете ознакомиться на нашем портале АСТОМ в разделе ИНФОРМАЦИЯ-правовая здесь: https://www.astom.ru/ru/nuzhnye-pravovye-akty

По представленной Вами информации больше всего подходит раздел 4.1.7 и последующие его подпункты, в которых выделил желтым цветом возможные варианты (опять-таки полагая, что шифр поставленного диагноза в истории болезни Вашей мамы: Z93.5. 

 

Раздел в Приказе  №1024н

4.1.7 Нейрогенная слабость мочевого пузыря, не классифицированная в других рубриках N31.2 . 

В него входят:

Обтурация шейки мочевого пузыря N32.0.

Стриктура уретры N35.

Гиперплазия предстательной железы N40.

Послеоперационная стриктура уретры N99.1 .

Наличие цистостомы  Z93.5.

Наличие искусственных отверстий мочевого тракта     Z93.6 

Далее подпункты:

4.1.7.1 Незначительная степень нарушения опорожнения мочевого пузыря, незначительное остаточное образование мочи, продолжительное посткапание 10%-30%.

4.1.7.2 Умеренная степень нарушения опорожнения пузыря, необходимость ручного опорожнения, использование имплантированного радиочастотного электростимулятора мочевого пузыря, необходимость регулярного использования катетера, без сопутствующих осложнений; значительное остаточное образование мочи, болезненное мочеиспускание 40%-60%.

4.1.7.3 Выраженная степень нарушения опорожнения пузыря, наличие постоянного катетера, надлобкового катетера, необходимостью постоянного ношения мочеприемника; значительные сопутствующие осложнения 70%-80%.

А вот здесь проценты определяет комиссия МСЭ. На основании этих процентов, следуя данному Приказу №1024н, инвалидность устанавливается при процентах от 40% и выше (при одновременном наличии ограничений жизнедеятельности в установленных категориях):

10-30% - инвалидность не устанавливается.

40-60% - соответствуют 3-й группе инвалидности.

70-80% - соответствуют 2-й группе инвалидности.

90-100% - соответствуют 1-й группе инвалидности.

Далее

 

"На медико-социальную экспертизу гражданина направляет организация, оказывающая лечебно-профилактическую помощь в соответствии с п.16 «Правил признания лица инвалидом» ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ ОТ  20 ФЕВРАЛЯ 2006 г. № 95 "О ПОРЯДКЕ И УСЛОВИЯХ ПРИЗНАНИЯ ЛИЦА ИНВАЛИДОМ" (с изменениями и дополнениями)

после проведения необходимых диагностических, лечебных и реабилитационных мероприятий, при наличии данных, подтверждающих СТОЙКОЕ нарушение функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами."

Т.е. СНАЧАЛА - больного надо пролечить в течении определенного периода (для каждой патологии этот период свой), и уже только ПОСЛЕ проведенного лечения - по его результатам решать вопрос о наличии (или отсутствии) у него признаков инвалидности.

В вашем случае судить о наличии (или отсутствии) признаков инвалидности - можно будет в сроки ориентировочно не ранее, чем через 4-6 мес. активного лечения и обследования по данной патологии перед походом на комиссию МСЭ (факт проведения лечения в течении вышеуказанных сроков должен быть зафиксирован документально).

Вы указали, что год назад где-то и какие-то врачи взяли и установили вот такой диагноз, а потом взяли и вставили катетер в эпицистому и что? Применяет ли Ваша мама при этом мочеприемник? Обращались ли Вы снова в больницу на обследование - а как теперь дело обстоит? И в новом (НА СЕГОДНЯ!) заключительном эпикризе должно быть указано одно из трех заключений из тех трех подпунктов Приказа №1024н (что для Вас выделил желтым), что и будет по процентам соответствовать либо не установлению группы, либо установлению той или иной группы.

Кроме того, если у Вашей мамы существуют серьезные сопутствующие заболевания, то дополнительно, по одному из сопутствующего заболевания (только одного!) прибавляется еще 10% к фактически установленным процентам по основному заболеванию. Например, насчитали 30%, добавив 10% можно выйти на 40% (а это выйдет на 3-ю группу инвалидности), тогда технические средства реабилитации в виде катетеров, например, можно будет получать бесплатно.

И ЕЩЕ ВАЖНО:

На сегодняшний день во всем цивилизованном мире в качестве основного способа выведения мочи применяется периодическая катетеризация. В рекоммендациях международных обществ по лечению нейрогенных расстройств мочеиспускания этот метод называется "золотым стандартом". 

Спросите в больнице про такой вариант вместо цистостомии. Существуют специальные лубрицированные катетеры для самокатетеризации через уретру.

Елизавета

Здравствуйте,подскажите пожалуйста, положено ли онкологическим больным бесплатно выдавать шприцы для питания, если выведена трубочка из желудка.если да,то куда обращаться?Стоимость одного такого шприца у нас в Самаре 200 рублей,а их нужно минимум 3 на день, денег много будет только на это уходить.

Посмотреть ответ

Здравствуйте, Елизавета!

 Шприцы для питания не входят ни в один перечень медицинских изделий на бесплатное обеспечение онкологических пациентов. Наибольшая вероятность бесплатного использования медицинских изделий, не входящих в специальные перечни может быть только в рамках оказания паллиативной медицинской помощи в диспансерах, стационарах при непосредственном нахождении пациента там.

Александр

Вячеслав Генадьевич, прошу прощения за некорректные и неопределенные (неинформативные) вопросы поставленные в моих письмах, но благодаря вашему терпению всё прекрасно разрешилось и Вы мне доступно и доходчиво все объяснили и я полностью удовлетворен вашим ответом. Благодарю за ваш запрос в "КОЛОПЛАСТ" и теперь я уверен в том,что использую именно то изделие, которое не во вред моего здоровья. Удачи и всего наилучшего Вам .

Посмотреть ответ

Здравствуйте, Александр!

Здоровья и удачи Вам!

Александр

Добрый день, Вячеслав Геннадьевич! Вы много написали мне ссылаясь и приводя мне нормативные акты , которые я прекрасно знаю, но конкретного ответа на мой вопрос я так от Вас и не получил. По видимому мы друг друга не поняли. Согласно моей индивидуальной программе реабилитации мне положен катетер для уретеростомы 21-01-26 , 2 шт (на обе стомы) сроком на 3 месяца. ФСС же мне выдаёт катетеры тип BJ 3010 силиконовый производства КОЛОПЛАСТ (Дания) со сроком действия 1 месяц , что и гласит скриншот посланной вам инструкции по применению, вложенной в коробку с катетером. В этой инструкции по применению и прописано : Длительность применения – Не следует устанавливать более чем на 30 дней . Я вас и спрашивал не опасно ли ставить катетер на 3 месяца если инструкция по применению именно этого катетера гласит : Длительность применения не более 1 месяца. Выпускаются ли этой марки катетеры с длительностью применения 90 дней. Вот на эти 2 вопроса я и прошу дать ответ.

Посмотреть ответ

Здравствуйте, Алесандр!

Обращаю Ваше внимание, что Вы обратились в "Кабинет по социально-правовым и немедицинским вопросам, по проблемам получения средств ухода" о чем указано при входе в кабинет.

Я максимально дал Вам конкретные ответы с обязательной ссылкой на правовые акты, подтверждающие мой ответ Вам. И это при том, что Вы как в первом, так и во втором случае задали крайне сумбурные и неопределенные (неинформативные) вопросы ввиду отсутствия знаний в конкретных терминах. На мою просьбу прислать конкретику про то, что прописано у Вас в ИПРА Вы так и не ответили. Только сейчас, в третьем письме, Вы указали, НАКОНЕЦ, что в ИПРА у Вас прописан катетер для уретеростомы 21-01-26 , 2 шт (на обе стомы) сроком на 3 месяца. Если Вы знаток по правовым актам, то должны были в первую очередь указать мне именно эту конкретику, без которой не было возможности точного ответа. Но я его все равно дал.

Спасибо, что хоть во втором письме Вы указали марку катетера. Теперь Вы написали, что в инструкции, приложенной к выданой Вам продукции указано: Длительность применения – Не следует устанавливать более чем на 30 дней .

По этому поводу я еще вчера ночью сделал запрос в компанию Колопласт (хотя по логике Вы бы туда могли сами обратиться за разъяснениями - почему они так указали по сроку в своей инструкции). Сегодня утром я получил официальный ответ от Колопласт - подразделения производства эндоскопической продукции во Франции, к которому относится и данный вид выданой Вам продукции. Его прикрепляю у своему ответу. 

В ответе сказано, что длительность установки катетеров для уретерокутанеостомы зависит от материала из которого он изготовлен.

Катетеры с каталожным номером АС 68*** - материал стандартный силикон используют только 1 месяц.

Катетеры с католожным номером BJ 30** - материал мягкий силикон используют не более 3 месяцев.

Во втором письме Вы, наконец, прислали фотографию упаковки выданного Вам катетера. На упаковке указан каталожный номер BJ 3010. Отсюда следует, что его можно использовать до 3 месяцев.

Надеюсь, теперь я дал Вам точный и конкретный ответ? А на счет опасно ставить катетер или нет - это вопрос к медицинскому специалисту. Данными вопросами я не занимаюсь.

Прикрепленные файлы:
Александр

Уважаемый Вячеслав Генадьевич высылаю копии документов по катетору мачеточникову для уретерокутанеостомы. в дополнение к моему письму.

Посмотреть ответ

Добрый вечер, Александр!

Вы прислали три файла.

Первый файл - просто перечень ТСР и услуг, предоставляемых инвалиду бесплатно. А зачем Вы его прислали мне? Я и так знаю этот Перечень и Вам в предыдущем письме написал о нем (см. Приказ Минтруда № 86, раздел 21, пункт 21-01-26 Катетер мочеточниковый для уретерокутанеостомы.

Я же Вас просил прислать скан Вашей индивидуальной программы реабилитации именно того раздела в ней, где Вам конкретно прописано техническое средство реабилитации, чтобы был конкретный разговор, тем более, что Вы путаетесь в понятиях и определениях. Сейчас я могу лишь предположить на основе Ваших неточных данных, что в Вашей индивидуальной программе реабилитации прописан вид ТСР именно такой: 21-01-26 Катетер мочеточниковый для уретерокутанеостомы.

Во втором файле я вижу, что на упаковке продукции указано: Катетер для уретеростомии однопетлевой, тип BJ 3010, Силиконовый, производитель КОЛОПЛАСТ (Дания).

Из технического описания данной продукции известно:

Катетеры для уретерокутанеостомии предназначены для отведения мочи у пациентов после удаления мочевого пузыря и подшивания мочеточника к брюшной стенке или после хирургического лечения опухолей мочеточника. Рекомендовано менять катетер раз в 1-3 месяца из за отложения солей в просвете.

Сопостовляя вид ТСР прописанный в Вашей ИПР, а именно: 21-01-26 Катетер мочеточниковый для уретерокутанеостомы и тип изделия, который Вам выдали, получается все правильно. Так как в Приказе Минтруда № 85н "Об утверждении Сроков пользования техническими средствами реабилитации, протезами и протезно-ортопедическими изделиями до их замены", в пункте 21-01-26 указан срок использования: Не менее 3 месяцев .

Следовательно, на комиссии МСЭ Вам так и обязаны были прописать по сроку использования ТСР: один катетер на 3 месяца. Отсюда следует, что ФСС обязан Вам выдавать то количество ТСР, исходя из срока пользования указанного по Вашему виду ТСР в Приказе Минтруда №85н. Никаких правовых нарушений не наблюдается.

Ваш третий файл в котором Вы представили фрагмент из непонятно чего, в котором под галочкой прописано: Длительность применения - Не следует устанавливать катетер более чем на 30 дней, абсолютно не информативен. Что это за документ? Что за инструкция? Ничего из нее не следует.

 

Александр

Добрый день, доктор ! Прошу пояснить, мне МСЭ установил к выдаче уретерокутанеостомы сроком действия 3 месяца. Фонд социального страхования выдаёт мне со сроком действия 1 месяц, говоря при этом , что с таким сроком не выпускаются . Приложили мне заключение уролога , что можно одномесячные использовать три и более месяцев. Думаю, что это приносит моему здоровью вред. По моему ФСС лукавят и н не хотят искать и оплачивать более дорогостоящие уретерокутанеостомы. Как быть ?

Посмотреть ответ

Здравствуйте, Александр!

Вы указали: " мне МСЭ установил к выдаче уретерокутанеостомы сроком действия 3 месяца".

Во-первых, это абсолютно неверное утверждение, так как уретерокутанеостома - это именно то, что у Вас на теле выведено в результате проведенной хирургической операции. Грамотнее будет, и я надеюсь, что именно так у Вас прописано в Вашей индивидуальной программе реабилитации:

21-01-26

Катетер мочеточниковый для уретерокутанеостомы

Во-вторых, непонятно Ваше утверждение: "Фонд социального страхования выдаёт мне со сроком действия 1 месяц, говоря при этом , что с таким сроком не выпускаются. Приложили мне заключение уролога , что можно одномесячные использовать три и более месяцев." .
Что одномесячные?? И как понять что их использовать три и бесконечно месяцев?
 
Обратимся к законодательству.
 
Все технические средства реабилитации (далее - ТСР), коими обеспечивают инвалидов, включая стомированных внесены в перечень ТСР - ПРИКАЗ Минтруда России от 13 февраля 2018 г. N 86н «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ КЛАССИФИКАЦИИ ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ РЕАБИЛИТАЦИИ (ИЗДЕЛИЙ) В РАМКАХ ФЕДЕРАЛЬНОГО ПЕРЕЧНЯ РЕАБИЛИТАЦИОННЫХ МЕРОПРИЯТИЙ, ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ РЕАБИЛИТАЦИИ И УСЛУГ, ПРЕДОСТАВЛЯЕМЫХ ИНВАЛИДУ, УТВЕРЖДЕННОГО РАСПОРЯЖЕНИЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 30 ДЕКАБРЯ 2005 Г. N 2347-Р»
 
Как я понимаю, Ваше техническое средство реабилитации прописано в разделе 21 данного приказа :
 

Пункт раздела"Технические средства реабилитации" федерального перечня реабилитационных мероприятий, технических средств реабилитации и услуг, предоставляемых инвалиду <1>

Номер вида технического средства реабилитации (изделия) и его наименования

Вид и наименование технического средства реабилитации (изделия), рекомендованного индивидуальной программой реабилитации или абилитации инвалида (заключением об обеспечении ветерана изделиями)

Вид и наименование технического средства реабилитации (изделия), самостоятельно приобретенного инвалидом (ветераном) за собственный счет <2>

1

2

3

4

 

21-01-26

Катетер мочеточниковый для уретерокутанеостомы

Катетер мочеточниковый для уретерокутанеостомы

 

Далее следует обратиться к Приказу Минтруда России от 13.02.2018 N 85н "Об утверждении Сроков пользования техническими средствами реабилитации, протезами и протезно-ортопедическими изделиями до их замены", также к разделу 21 в нем тот же пункт:

21-01-26 Катетер мочеточниковый для уретерокутанеостомы  и указаны сроки пользования: Не менее 3 месяцев .

С указанными правовыми актами Вы можете ознакомитьсяч в нашем разделе "ИНФОРМАЦИЯ-правовая" портала АСТОМ  здесь: https://www.astom.ru/ru/nuzhnye-pravovye-akty

Таким образом, комиссия МСЭ обязана руководствоваться перечисленными правовыми актами и вносить в индивидуальную программу реабилитации вид ТСР и сроки его пользования на основании рекомендации от медицинского специалиста.

Поэтому, рекомендую Вам для начала сопоставить все данные по ТСР, прописанного в Вашей индивидуальной программе реабилитации с данными по ТСР, прописанными в представленных Вам правовых актах. После этого надо понять более точную информацию по поводу того что Вам выдали в ФСС, а именно точно как написано на упаковке изделия и про его назначение. После этого можно делать какие-либо выводы, а не предполагать.

Если сомневаетесь в назначении полученного медизделия, то можете повторно обратиться к нам с вопросом, но при обязательном условии, прикрепить к Вашему вопросу скан того места в индивидуальной программе реабилитации, где прописано ТСР и фотографией упаковки, где хорошо видно наименование продукции.

Татьячна

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, в следующем вопросе. Я житель Москвы, мама 1940 г.р. прописана в Ярославской области. В начале 2019 года ей диагностировали рак прямой кишки, операцию делали в Москве в 24 ГКБ по прикреплению. Маму стомировали. Скажите, пожалуйста, имеет ли она право получать бесплатно калоприёмники? У неё инвалидность II группа. Живёт она сейчас после операции у меня в Москве (не прописана), в Ярославскую область не выезжает вообще, поскольку тяжело болеет (после операции потеряла память). Куда мне обращаться? Что для этого нужно? Если обращаться в Ярославскую область, то куда и к кому? Инвалидность получена давно по болезни сердца. В Москве регистрироваться не бюуем, нужно в ЯО. Куда там обращаться? Я уже 4 месяца покупаю калоприёмники, к сожалению, они не дешёвые. Что же делать? Куда, с какими документами обращаться в Ростов Ярославский? Никто ничего не знает, с чем обращаться? Какой-то замкнутый круг! Мама из дома не выходит, можно ли на основании выписки из больницы что-то сделать? Вы ответили мне общими фразами про 24 больницу. Поверьте, мама там отлежала почти месяц и про отделение стомированных больных и оказание им помощи нам всё рассказали, когда она там была. Я про другое, в регионах как быть?, в какие двери стучаться?

Посмотреть ответ

Здравствуйте!

Во-первых, я Вам ответил конкретно, а не общими фразами, подробно описав обе ситуации: по Москве и по Ярославской области с возможными нюансами не смотря на то, что Вы не предоставили более полной информации.

Вторым письмом Вы написали, что оказывается группа инвалидности вашей мамы не была связана со стомирующей операции, а это означает, что ИПРА (индивидуальная программа реабилитации) не содержит тот перечень ТСР - средств ухода за стомой, который индивидуально подобран Вашей маме. А это означает, что в любом регионе РФ, за исключением Москвы без наличия ИПРА и записи в ней конкретно подобранных ТСР ни на какой учет в отделение ФСС РФ не поставят.

Если Вы конкретно хотите, чтобы обеспечение ТСР Вашей мамы было только в Ярославской области, то единственная альтернатива, в соответствии с российским законодательством такова:

1. Оформить ИПРА через органы медико-социальной экспертизы. Т.е. там, где определяют группу инвалидности. Чтобы запись на комиссии МСЭ в ИПРА Вашей мамы по индивидуально подобранным ТСР была более компетентной, то необходимо предоставить либо выписку по поводу операции (если в ней прописаны рекомендованные средства ухода за стомой), либо отдельной справкой-рекомендацией от той же ГКБ №24 из отделения реабилитации стомированных больных.

Учитывая, что Вашу маму транспортировать в Ярославскую область для прохождения там комиссии МСЭ невозможно, Вам необходимо обратиться в Бюро МСЭ города Москвы и рассказать о ситуации. По закону имеется возможность прохождения комиссии МСЭ не только по месту прописки. Также, по закону, если инвалид нетранспортабельный, то можно договориться о выездной комиссии МСЭ на дом. Эти тонкости Вы обсудите в Бюро МСЭ.

2. После получения новой ИПРА с необходимой записью по ТСР Вы по доверенности нотариально заверенной, обращаетесь в отделение Фонда социального страхования в Ярославской области по конкретному месту прописки Вашей мамы, со всеми необходимыми документами, а главное с ИПРА, чтобы поставили на учет Вашу маму на обеспечение ее ТСР. Далее Вам будет предложено 2 варианта обеспечения: либо получать денежную компенсацию на счет Вашей мамы, либо получать ТСР натуральным образом. Об этом я уже Вам в предыдущем ответе написал. Только имейте ввиду, что доставка от отделения ФСС (точнее от поставщика ТСР) будет осуществляться только на адрес прописки Вашей мамы.

В регионах РФ только такой порядок.

Татьяна

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, в следующем вопросе. Я житель Москвы, мама 1940 г.р. прописана в Ярославской области. В начале 2019 года ей диагностировали рак прямой кишки, операцию делали в Москве в 24 ГКБ по прикреплению. Маму стомировали. Скажите, пожалуйста, имеет ли она право получать бесплатно калоприёмники? У неё инвалидность II группа. Живёт она сейчас после операции у меня в Москве (не прописана), в Ярославскую область не выезжает вообще, поскольку тяжело болеет (после операции потеряла память). Куда мне обращаться? Что для этого нужно? Если обращаться в Ярославскую область, то куда и к кому? Заранее спасибо за ответ.

 

Посмотреть ответ

Здравствуйте, Татьяна!

По существу вопроса отвечаю следующее.

К сожалению, Вы не уточнили: Вашей маме инвалидность определили в связи со стомирующей операцией? В ИПРА имеется ли запись о потребностях в технических средствах реабилитации (ТСР), связанных с наличием кишечной стомы? И стоит ли Ваша мама на учете в отделении ФСС РФ на обеспечение ТСР для кишечной стомы?

Для того чтобы получать необходимые Вашей маме ТСР для кишечной стомы в Москве необходимо, чтобы Ваша мама имела московскую прописку (хотя бы временную).

Все стомированные пациенты с московской пропиской обслуживаются на предмет подбора, выписки и обеспечения ТСР в Московском центре колопроктологии - в Городской клинической больнице №24, в специальном отделении реабилитации стомированных больных:

Зав. отделением: Голубева Мария Юрьевна
Кабинет открыт для приема пациентов ежедневно, кроме выходных, с 8.30. до 18.00. Корпус №2. 2 этаж, правое крыло.
Тел. (495) 613-27-45.

Рекомендую обратиться по телефону и выяснить какие еще необходимы будут документы (кроме прописки) в Вашем конкретном случае, чтобы встать на учет в данном отделении на обеспечение средствами ухода за стомой. Вероятно потребуется документ о снятии с учета в отделении ФСС РФ по месту прописки Вашей мамы (в случае, если она там стояла и обеспечивалась, либо получала денежную компенсацию).

В Москве это единственное место обеспечения данным видом ТСР и единственный вариант.

Если будете получать ТСР в Ярославской области, то находясь на учете в отделении ФСС РФ по месту прописки Ваша мама имеет два варианта обеспечения данными ТСР: получать натурально (когда привезут), либо получать денежную компенсацию за самостоятельно приобретенные ТСР (но по стоимости не в рознице, а по аукционной, она меньше и меняется в зависимости от госторгов). Покупать ТСР можно в любой точке России, но предоставлять чеки на компенсацию и другие документы только в отделении ФСС РФ по месту прописки в Ярославской области и только на счет Вашей мамы.

Новикова Дарья

Добрый день! Моя мать, Новикова Елена, является инвалидом со стомой. Живет в г. Павловский Посад и прикреплена в филиал №35 ФСС. Ранее ей высылали лекарства, затем высылать перестали и она получала компенсацию за самостоятельное приобретенные средства. Но начиная с ноября 2018 - выплачивать компенсацию перестали, аргументируя это тем, что Москва не дает денег. Я написала официальное письмо и получила от них ответ ( во вложении). Подскажите, что нам делать? Денег нет, лекарств тоже, без этих средств мама не может жить.

Посмотреть ответ

Здравствуйте!

Для начала давайте разберемся, все-таки, в том, что Вы написали.

Вы написали: "Ранее ей высылали лекарства". Но ссылаетесь на Фонд социального страхования. Лекарственные препараты к Фонду социального страхования не имеют никакого отношения.

Если Вы имели ввиду, все-таки, не лекарственные препараты, а технические средства реабилитации (ТСР), используемые при уходе за кишечной стомой, то это совсем другое дело. И к этому Фонд социального страхования имеет прямое отношение.

Вы прикрепили три файла - копии о трех постановках на учет. Причем, первый файл: от 27 ноября 2018 года о постановке на учет на компенсацию за однокомпонентный калоприемник, второй файл: о постановке на учет на обеспечение экзопротеза молочной железы от 28 августа 2018 года и третий файл: о постановке на учет на компенсацию за однокомпонентный калоприемник от 12 марта 2019 года.

Если Вы прикрепили перечисленные три файла о постановке на разные тематические учеты в разные периоды времени, то хотя бы укажите конкретно по каждому из них что было произведено отделением ФСС. 

Москва и выплата компенсации отделением ФСС за самостоятельно приобретенные ТСР не имеют ничего общего. Деньги распределяет Федеральный Фонд социального страхования по всем своим региональным отделениям, в частности, и на отделение ФСС РФ по Московской области на основании имеющейся базы данных у них по инвалидам. Областной Фонд распределяет по своим филиалам, в том числе и в Павловопосадское отделение.

Судя, все-таки, по скудной информации от Вас, что Павловопосадское отделение ФСС не выплачивает денежную компенсацию за ТСР - однокомпонентные калоприемники продолжительный период времени, то Вы можете обратиться в головное региональное  отделение ФСС РФ по Московской области:

 

Государственное учреждение - Московское областное региональное отделение Фонда социального страхования Российской Федерации 

Телефон горячей линии: 8(495)587-43-84
 Управляющий отделением
МАРКОВ Дмитрий Сергеевич

Адрес: 123298, г. Москва, 3-я Хорошевская улица, д.12
Адрес для корреспонденции: 121099, г. Москва, ул. Новый Арбат, д. 36/9
Телефон: 8(495)587-43-84
Факс: (495)647-25-28

 

либо (можно одновременно) в головное Федеральное упрпаление ФСС РФ: ФОНД СОЦИАЛЬНОГО СТРАХОВАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (ФСС РФ)

Адрес: 107139, Москва, Орликов переулок, д. 3а  на имя зам. председателя Фонда Алексея Геннадьевича Кошелева.

 

Только сформулируйте обращение четко и правильно с приложением копии о постановке на учет в отделении ФСС в Паловом Посаде: укажите когда написали заявление о компенсации, копию ИПРА, контакты (телефон и адрес).

По поводу заявления о постановке на учет на обеспечение экзопротеза молочной железы от 28 августа 2018 года, к сожалению, ничего не понятно от Вас. Нет об этом никакой информации. Заявление не про компенсацию, в случае самостоятельного приобретения и установки (как про калоприемники), а про непосредственное обеспечение.

Также наша организация может обратиться в региональное отделение ФСС Московской области по Вашей проблеме. Но для этого нам необходимы более точные сведения и все контакты для связи. К нам Вы можете позвонить по любому из телефонов, указанных в контактах нашего сайта с 10.00 до 18.00.

 

Владимир

я с 2015 года получаю тср. в 2015 и 2016 годах я получал однокомпонентные дренируемые калоприемники с фильтром, согласно справки лечащего врача. с 2017 мне предлагают однокомпонентные дренируемые но без фильтра. после операции до получения инвалидности и 2017 году я пробовал пользоваться калоприемниками без фильтра. их хватало максимум на 10 часов, а затем они просто отклеиваются. у меня были проведены подряд две операции на брюшную полость после чего у меня образовалась паховая грыжа которую я фиксирую бандажом. в результате у меня некуда собираться газам из кишечника. достаточно мне наклонится или сесть, и весь аромат достается рядом присутствующих. третий год я пытаюсь добиться тех тср что прописаны врачом, но бесполезно. теперь ссылаются на астом, якобы инициатор рекомендации калоприемников без фильтра. какой урод придумал что инвалиды не "пердят"? я с таким мешком не могу пойти в общественные места. о какой нормальной жизни инвалидов вы трубите я за 42 года трудового стажа заработал пенсию на уровне прожиточного минимума, половина которой уходит на калоприемники хотелось бы знать, кому все таки выдаются с фильтром? и возможно ли добиться получения нормальных калоприемников с фильтром?

Посмотреть ответ

Здравствуйте!

Хочу Вам сразу ответить про АСТОМ, а именно УРОДАМИ ЯВЛЯЮТСЯ  как раз те, кто так утверждает, что АСТОМ рекомендовал калоприемники без фильтра. Это во-первых.

Если бы не АСТОМ Вы бы вообще погрязли в собственных выделениях из стомы, пользовались бы ТОЛЬКО Казанскими калоприемниками, которым даже фильтр не нужен, пернул в него и все сразу через все щели  - наупад окружающим.

Что касается получения калоприемников с фильтром: данная модификация конкретно не прописана ни в одном правовом акте РФ, касающегося обеспечения инвалидов Российской Федерации техническими средствами реабилитации (ТСР).

А к данным актам относятся следующие:

ПРИКАЗ  МИНИСТЕРСТВА   ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ  РОССИЙСКОЙ   ФЕДЕРАЦИИ   ОТ 13 ФЕВРАЛЯ  2018 г.№ 86н "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ КЛАССИФИКАЦИИ ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ РЕАБИЛИТАЦИИ (ИЗДЕЛИЙ) В РАМКАХ ФЕДЕРАЛЬНОГО ПЕРЕЧНЯ РЕАБИЛИТАЦИОННЫХ МЕРОПРИЯТИЙ, ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ РЕАБИЛИТАЦИИ И УСЛУГ, ПРЕДОСТАВЛЯЕМЫХ ИНВАЛИДУ, УТВЕРЖДЕННОГО РАСПОРЯЖЕНИЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 30 ДЕКАБРЯ 2005 г. №2347-Р. 

 

ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ТРУДА И  СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РФ  ОТ 13 ФЕВРАЛЯ 2018 г.   №  85н         "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СРОКОВ ПОЛЬЗОВАНИЯ ТЕХНИЧЕСКИМИ СРЕДСТВАМИ РЕАБИЛИТАЦИИ, ПРОТЕЗАМИ И ПРОТЕЗНО-ОРТОПЕДИЧЕСКИМИ ИЗДЕЛИЯМИ ДО ИХ ЗАМЕНЫ»    

 

ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ  ОТ  28 ДЕКАБРЯ 2017 г. № 888н «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ПОКАЗАНИЙ И ПРОТИВОПОКАЗАНИЙ ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ИНВАЛИДОВ ТЕХНИЧЕСКИМИ СРЕДСТВАМИ РЕАБИЛИТАЦИИ»

 

Откройте их в нашем разделе информация правовая здесь: https://astom.ru/ru/nuzhnye-pravovye-akty

По обеспечению ТСР стомированных относится только раздел 21 во всех перечисленных приказах Минтруда РФ.

Если внимательно посмотрите, то там указаны виды калоприемников и уроприемников, которыми обязаны обеспечивать стомированных инвалидов, подразделяющиеся на однокомпонентные и двухкомпонентные, на одно- и двухкомпонентные с закрытыми(недренируемыми) и открытыми (дренируемыми) мешочками, на кало- и уроприемники с плоскими и выпуклыми (конвексными) пластинами. Далее в разделе 21 прописано множество вспомагательных средств и еще катетеры для урологических инвалидов. Список большой видов ТСР и это действительно заслуга нашей организации АСТОМ. Такого списка ранее никогда в России не было и нет такого списка во многих странах, в том числе европейских.

Прописывать еще с фильтром или без фильтра в данных правовых актах не возможно, т.к. это еще один технологический признак, но не системный (как я перечислил в приказе), касающийся всех видов ТСР для стомированных, а проявляющий себя как унифицированный, т.е. выделяющий признак определенной продукции определенной (ных) компаний производителей. По этой причине нет возможности прописать в правовом акте и все чиновники категорически, юристы против. Минюст - последняя инстанция при принятии правовых актов РФ.

Хротелось бы, чтобы сами производители не выпускали бы вообще калоприемников без фильтров - тогда бы такая проблема не возникала вовсе. Но из-за того, что с фильтром дороже, производители и поставщики идут на такой вариант мешочков ради их удешевления и ради победить на государственных аукционах по более низкой цене. А это, увы, таковы условия 44 федерального закона, на основании которого проводятся в России абсолютно все госторги.

Отсюда и возникает ситуация, когда на одних торгах побеждают поставщики с калоприемниками имеющими фильтры, а вот на других не получается и там выходят без фильтров. Отсюда, одним пациентам дали такие, а другим такие.

Вы спрашиваете - как получить с фильтром? Законодательно предусмотрено, что если инвалида не устраивает то ТСР, которое ему предоставляет ФСС РФ, тогда он может самостоятельно приобрести то, которое он считает необходимым и подать документы на денежную компенсацию (см. Приказ №57н). Понятно, что копменсация меньше стоимости в розницу ТСР, т.к. приравнена к той стоимости, что вышла в результате аукциона на подобное ТСР.

Есть еще очень зыбкий путь - постараться добиться от руководства областного отделения ФСС РФ индивидуальной закупки через котировки по очень веским медицинским показаниям. Но это надо так хорошо и четко прописать в медсправке профильного специалиста, чтобы убедить ФСС. Т.е. чтобы было жестко, а не обтекаемо прописано, что мешки без фильтра противопоказаны по медицинским показаниям в связи с тем то и тем то.

Есть третий вариант, приобретать отдельно фильтры и приклеивать их к мешочкам. Их производит отдельно только компания КОЛОПЛАСТ: https://astommed.ru//search/node/%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%80%D1%8B

Алексей

Добрый день, Вячеслав Геннадьевич! Получил ответ на свой вопрос. К сожалению, текст "Резюмируя полученную информацию от них, сообщаю, что катетерами Фолея катетерезируют только в раннем послеоперационном периоде. Когда эта угроза актуальна. Но уже прошло много времени. Далее необходимо катетеризироваться Нелатон." говорит о том, что врачи не разобрались в поведённой операции: катетеры Нелатон категорически противопоказаны при моём случае, т.к. даже после заливки тёплой водой он не становится таким же мягким, как Фолея. Катетер вводится под прямым углом к телу и изгибается под 90 градусов, проходя три сформированных "жома"(сфинктра). Катетеры Нелатона были категорически запрещены моими лечащими врачами. Их использование - это путь к смерти. Жаль, что эту технику не поняли наши врачи и специалисты "Колопласт". И не на короткий период времени катетеры Фолея мне были назначены, только на период реабилитации, а постоянно - в этом суть операции.

Посмотреть ответ

Здравствуйте, Алексей!

Я не являюсь медицинским специалистом. Поэтому не беру на себя ответственность опровергать или подтверждать заключение профильных медицинских специалистов. Все что касается законодательных прав в сфере обеспечения стомированных инвалидов техническими средствами реабилитации, установленных норм - все подробно изложил Вам в предыдущем ответе.

Если медицинские специалисты документально и конкретно подтвердят исключительность Вашей ситуации и необходимость исключительного подхода в обеспечении Вас конкретными ТСР, то можно попробовать сделать запросы на возможность исключительного обеспечения Вас нетипичными ТСР. 

Алексей

Добрый день, Вячеслав Геннадьевич! Борюсь с раком с 2006 года. Последняя операция в Германии 27.03.2019( перевод выписки прилагаю).Стома сформирована из тонкого кишечника и подшита к пупку. Задача выполненной операции состояла в том, чтобы я делал интерметтирующую катетеризацию, а не носил мешок постоянно, был избавлен от тех осложнений, которые сопутствуют технологии операции с формированием свища на лобке .Технология выполнения данной операции теоретически знакома онкологам-урологам Перми, но я для них уникальный(единственный) пациент в Пермском крае( не знаю, сколько нас таких в России). По нормативным документам, мне положены катетеры ЛУБРИЦИРОВАННЫЕ для самокатетеризации в количестве 6 шт.в сутки. Но они выполнены из силикона, являются жёсткими , несут опасность повреждения стомы. По рекомендации оперировавших немецких врачей и врача-онколога Пермского ООД мне необходимо проводить катетеризацию ЛАТЕКСНЫМ катетером с использованием ЛУБРИКАНТА ( катеджеля, инстиллагеля или других).Любой катетер является одноразовым и повторное его использование повышает риск инфицирования восходящей инфекцией моей единственной почки на 5%. Это уже привело к повышению уровня кишечной палочки и повышению температуры под 39. Лубрикант вообще не предусмотрен никакими правовыми документами, а без него ввести катетер невозможно! Одного тюбика , при должном увлажнении, хватает на один день, а стоит он , как три катетера.Правовая база отстала от успехов врачей. Сегодня я один такой, а если завтра наши врачи освоят такую операцию, то таких пациентов окажется десятки или сотни, которым вместо 6 латексных катетеров с лубрикантом в сутки будут выделять 4 штуки в месяц! Обжалование действий районной МСЭ в ГУ МСЭ по Пермскому краю результатов не дало: они, вроде и хотят помочь, но Фонд социального страхования не принимает их письмо об изменении количества катетеров и выделение лубрикантов. Чисто финансово, я обхожусь дешевле для нашего бюджета( и операцию сделал за свои деньги, и катетеры латексные стоят дешевле силиконовых, и мешки мне не нужны).Но как преодолеть формализм, как заставить проявить индивидуальный подход ?

Посмотреть ответ

Здравствуйте, Алексей!

Изучил все материалы, предоставленные Вами и Пермской ассоциацией стомированных пациентов. Также переслал их известному профессору Даренкову Сергею Петровичу, д.м.н., уролог-онколог. По его части Вам будет предоставлен ответ из нашего интерактивного кабинета раздела портала "АСТОМ" - "СТОМАКАБИНЕТ", от его ассистента Елены Собиной. Мы перебросили Ваш вопрос от доктора Салюкова именно в этот кабинет.

Я провел консультации с профильными врачами и представителями датской компании-производителя различных видов катетеров -"Колопласт".

Резюмируя полученную информацию от них, сообщаю, что катетерами Фолея катетерезируют  только в раннем послеоперационном периоде. Когда эта угроза актуальна. Но уже прошло много времени. Далее необходимо катетеризироваться Нелатон. Можно использовать, например, катетеры производства компании Колопласт. Заливая такой катетер теплой водой он становится мягким.

К сожалению, с правовой точки зрения, решение отделения ФСС РФ правомерно в отношении Вас. По закону они обязаны обеспечивать инвалида ТСР (техническими средствами реабилитации) именно тог вида и именно тем количеством, которые прописаны в индивидуальной программе реабилитации инвалида (ИПРА). Аналогичным образом, специалисты МСЭ руководствуются теми же правовыми актами, что и представители ФСС РФ, при внесении в ИПРА инвалида только тех видов ТСР и их количества, что соответствуют следующим правовым актам.
Это три приказа Минтруда России и в них раздел 21 охватывает всех стомированных инвалидов:
 
 

ПРИКАЗ  МИНИСТЕРСТВА   ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ  РОССИЙСКОЙ   ФЕДЕРАЦИИ   ОТ 13 ФЕВРАЛЯ  2018 г.№ 86н "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ КЛАССИФИКАЦИИ ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ РЕАБИЛИТАЦИИ (ИЗДЕЛИЙ) В РАМКАХ ФЕДЕРАЛЬНОГО ПЕРЕЧНЯ РЕАБИЛИТАЦИОННЫХ МЕРОПРИЯТИЙ, ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ РЕАБИЛИТАЦИИ И УСЛУГ, ПРЕДОСТАВЛЯЕМЫХ ИНВАЛИДУ, УТВЕРЖДЕННОГО РАСПОРЯЖЕНИЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 30 ДЕКАБРЯ 2005 г. №2347-Р. 

 

ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ТРУДА И  СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РФ  ОТ 13 ФЕВРАЛЯ 2018 г.   №  85н         "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СРОКОВ ПОЛЬЗОВАНИЯ ТЕХНИЧЕСКИМИ СРЕДСТВАМИ РЕАБИЛИТАЦИИ, ПРОТЕЗАМИ И ПРОТЕЗНО-ОРТОПЕДИЧЕСКИМИ ИЗДЕЛИЯМИ ДО ИХ ЗАМЕНЫ»    

 

ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ  ОТ  28 ДЕКАБРЯ 2017 г. № 888н «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ПОКАЗАНИЙ И ПРОТИВОПОКАЗАНИЙ ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ИНВАЛИДОВ ТЕХНИЧЕСКИМИ СРЕДСТВАМИ РЕАБИЛИТАЦИИ»

 

Данные правовые акты основаны на:

РАСПОРЯЖЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ ОТ 30 ДЕКАБРЯ 2005 г.  № 2347-р «ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ РЕАБИЛИТАЦИОННЫХ МЕРОПРИЯТИЙ, ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ РЕАБИЛИТАЦИИ И УСЛУГ, ПРЕДОСТАВЛЯЕМЫХ ИНВАЛИДУ»

и

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ ОТ 7 АПРЕЛЯ 2008 г. № 240 «О ПОРЯДКЕ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ИНВАЛИДОВ ТЕХНИЧЕСКИМИ СРЕДСТВАМИ РЕАБИЛИТАЦИИ И ОТДЕЛЬНЫХ КАТЕГОРИЙ ГРАЖДАН ИЗ ЧИСЛА ВЕТЕРАНОВ ПРОТЕЗАМИ (КРОМЕ ЗУБНЫХ ПРОТЕЗОВ), ПРОТЕЗНО-ОРТОПЕДИЧЕСКИМИ ИЗДЕЛИЯМИ»

Со всеми перечисленными документами Вы можете ознакомиться в разделе нашего портала (в правовой информации) здесь: https://www.astom.ru/ru/nuzhnye-pravovye-akty

Вот выдержка из Приказа Минтруда № 85н, из раздела 21, что касается всех видов катетеров и установленных норм их обеспечения инвалидов:

21-01-20 Катетер для самокатетеризации лубрицированный Не менее 4 часов

21-01-21 Наборы - мочеприемники для самокатетеризации: мешок-мочеприемник, катетер лубрицированный для самокатетеризации Не менее 4 часов

21-01-22 Катетер уретральный длительного пользования Не менее 1 недели 

21-01-23 Катетер уретральный постоянного пользования Не менее 1 месяца

21-01-24 Катетер для эпицистостомы Не менее 1 недели

21-01-25 Система (с катетером) для нефростомии Не менее 3 месяцев

21-01-26 Катетер мочеточниковый для уретерокутанеостомы Не менее 3 месяцев 

Исходя из установленных сроков пользования исчисляется количество ТСР.

Именно исходя из представленной Вам правовой информации обжалование действий районной МСЭ в ГУ МСЭ по Пермскому краю результатов не дало и не даст.

Изменить законодательство - это очень проблематичная задача. Просто по запросу о необходимости, желания чиновника любого ранга изменить не возможно. Никаких отдельно лубрикантов вписать во все выше перечисленные приказы также не возможно. Лубрикант - не является техническим средством реабилитации.

Делопроизводство по внесению изменений в вышеперечисленные правовые акты может занять по времени год и более с учетом многочисленных межведомственных согласований (например, между Минтрудом, ФБ МСЭ, ФСС РФ, Минздрав, Минфин, Минэконом, Минпромторг и наконец, проводкой через Минюст). И это при условии, если изменения затрагивают только уровень приказов минтруда. А уж если уровень постановлений правительства РФ, то добавляются сюда согласования и слушания Госдумы и Совета Федерации.

Конечно, можно обращаться и к президенту, но ... результат очевиден.

Елена

17750 (46769) Coloplast Alterna NEW Конвексная пластина с креплениями для пояса 60 мм. Получаю такую пластину, но постоянно стала отходить нижняя часть пластины. Стома имеет овальная форму и возможно низко расположена, да и втяннутость больше в нижней части. Можно ли поменять эту пластину в ИПР на 110210 Конвексная Пластина Колопласт СенШура Клик, Фланец 50 Мм. Она овальная, как раз пол стому. Какие показания нужны для этого.

Посмотреть ответ

Здравствуйте!

В Вашей ИПРА (или ИПР) не может по закону быть прописано: 17750 (46769) Coloplast Alterna NEW Конвексная пластина с креплениями для пояса 60 мм. 

Точно также, по закону в ИПРА не может быть прописано: 110210 Конвексная Пластина Колопласт СенШура Клик, Фланец 50 Мм.

В Вашу ИПРА (ИПР) может быть по закону прописано:

21-01-08

Двухкомпонентный дренируемый калоприемник для втянутых стом в комплекте:

адгезивная пластина, конвексная, мешок дренируемый

Калоприемник для втянутых стом в комплекте

ИЛИ

21-01-10

Двухкомпонентный недренируемый калоприемник для втянутых стом в комплекте:

адгезивная платина, конвексная, мешок недренируемый

Калоприемник для втянутых стом в комплекте

 
и еще прописывается размер фланца, и еще прописывается количество пластин, мешочков. Но никак не фирменные торговые наименования, тем более с индексами. и никаких показаний для таких случаев не существует.
 
Рекомендую изучить соответствующий Приказ Минтруда россии по этому поводу: 

МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ

от 13 февраля 2018 г. N 86н

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ КЛАССИФИКАЦИИ ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ РЕАБИЛИТАЦИИ (ИЗДЕЛИЙ) В РАМКАХ ФЕДЕРАЛЬНОГО ПЕРЕЧНЯ РЕАБИЛИТАЦИОННЫХ МЕРОПРИЯТИЙ, ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ РЕАБИЛИТАЦИИ И УСЛУГ, ПРЕДОСТАВЛЯЕМЫХ ИНВАЛИДУ, УТВЕРЖДЕННОГО РАСПОРЯЖЕНИЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 30 ДЕКАБРЯ 2005 Г. N 2347-Р

РАЗДЕЛ 21.

https://www.astom.ru/ru/nuzhnye-pravovye-akty

Марина

Вчера получила ваш ответ, спасибо большое за разъяснения. Вы просили сообщить когда мы дойдем до Федеральной МСЭ сообщить об этом "...Если там опять все повторится не в Вашу пользу, то вновь пишите заявление на рассмотрение на Федеральной комиссии МСЭ в Москве. Если дойдет до Федеральной МСЭ, то сообщите нам об этом. У нас есть контакты с руководством Федерального Бюро МСЭ. Попробуем помочь на этом уровне." Мы как раз уже дошли до Москвы, так как в областной тоже ставят третью. Но возмущает даже не факт того что ставят 3ю группу, а то что оперируют при назначении процентов пунктом приложения приказа 1024н, которое абсолютно не соответствует нашему заболеванию ни по коду МКб, ни по нашим выпискам. Оперируют пунктом 4.1.9.4 (классификация болезни мочеполовой системы основывается на нарушении функции почек), что заставляет задуматься о компетентности комиссии, так как по коду МКб мы попадаем под пункты 14.3.3

Посмотреть ответ

Здравствуйте, Марина!

Когда Вы напишете новое заявление на Федеральную комиссию МСЭ, после получения неудовлетворительного замечания на областной МСЭ, то сообщите мне - Суханову Вячеславу Геннадьевичу, на любую почту (можно на две сразу),что указаны в контактах сайта (раздел "Как нас найти"). Я лично перешлю руководителю Федерального Бюро МСЭ Дымочке А.М. Ваши сканы выписок по основному и сопутствующему заболеванию, заключения областной и районной МСЭ и попрошу разобраться.

Марина

Добрый день! Прошу оказать консультацию по решению МСЭ о признании группы инвалидности. Нам пришло заключение МСЭ о признании третьей группы инвалидности моему отцу. Ему удалили мочевой (рак мочегово 1 стадия, удаление радикальное вследствие распространения рака), вследствие чего был сформирован илеокондуит. Категория по МКБ у нас С67 и согласно приложению приказа 1024н в первые 5 лет устанавливается 90-100%, свыше 5 лет очень непонятная градация 40-90% и от чего зависит этот разброс непонятно. Нам установили 50% умеренное нарушение мочевыводящих функций. Но помимо этого нам также установили нарушение иммунных функций 1 степени (30%) и нарушение сенсорных функций 1 степени (10%). И суммарную оценку нарушений функций организма установили 50%. Но согласно 2 разделу если имеется несколько нарушений организма, они также учитываются с шагом в 10%. И суммарная оценка тогда должна быть 70%, а это уже 2я группа инвалидности. Имеет ли смысл подать обжалование в нашем случае, или быть может я не правильно трактую закон? Спасибо заранее за консультацию. Прикрепляю также решение бюро, которое нам выставили.

Посмотреть ответ

Здравствуйте!

К сожалению, четкости определения группы инвалидности для стомированных пациентов на комиссии МСЭ нет. Этим пользуются специалисты комиссии МСЭ далекие от углубленного понимания проблематики ограничений жизнедеятельности у стомированного человека.

Действительно, читая тот самый, как Вы правильно указали Приказ Минтруда России №1024н от 17 декабря 2015 года видим следующее:

4. Степень выраженности стойких нарушений функций организма человека, обусловленных заболеваниями, последствиями травм или дефектами, оценивается в процентах и устанавливается в диапазоне от 10 до 100, с шагом в 10 процентов.

Выделяются 4 степени выраженности стойких нарушений функций организма человека:

I степень - стойкие незначительные нарушения функций организма человека, обусловленные заболеваниями, последствиями травм или дефектами, в диапазоне от 10 до 30 процентов;

II степень - стойкие умеренные нарушения функций организма человека, обусловленные заболеваниями, последствиями травм или дефектами, в диапазоне от 40 до 60 процентов;

III степень - стойкие выраженные нарушения функций организма человека, обусловленные заболеваниями, последствиями травм или дефектами, в диапазоне от 70 до 80 процентов;

IV степень - стойкие значительно выраженные нарушения функций организма человека, обусловленные заболеваниями, последствиями травм или дефектами, в диапазоне от 90 до 100 процентов.II степень - стойкие умеренные нарушения функций организма человека, обусловленные заболеваниями, последствиями травм или дефектами, в диапазоне от 40 до 60 процентов; 

 

V. Критерии для установления групп инвалидности

11. Критерием для установления второй группы инвалидности является нарушение здоровья человека с III степенью выраженности стойких нарушений функций организма (в диапазоне от 70 до 80 процентов), обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами.

12. Критерием для установления третьей группы инвалидности является нарушение здоровья человека со II степенью выраженности стойких нарушений функций организма (в диапазоне от 40 до 60 процентов), обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами. 

 

Однако Вы не совсем правильно посчитали проценты по дополнительным заболеваниям, приносящие ограничение жизнедеятельности, как Вы указали: "Но помимо этого нам также установили нарушение иммунных функций 1 степени (30%) и нарушение сенсорных функций 1 степени (10%)."

В соответствии с данным приказом они не суммируются все вместе, а только выбирается одно из них и добавляется к основному ограничению жизнедеятельности только 10% и все.

Вот как в Приказе пишут:

При наличии указанного влияния суммарная оценка степени нарушения функции организма человека в процентном выражении может быть выше максимально выраженного нарушения функций организма, но не более чем на 10 процентов. 

Поэтому можно добавить Вам только еще 10% к установленным 50%. Итого: 60%. Это попадает на третью группу.

Вам бы вот чего необходимо добиться:

III степень - стойкие выраженные нарушения функций организма человека, обусловленные заболеваниями, последствиями травм или дефектами, в диапазоне от 70 до 80 процентов;

На это можно надеяться требуя признания именно стойких выраженных нарушений функции организма в виде уростомы. Может в медицинской выписке попросить лечащих врачей Вам прописать именно такую фразу. И конечно, использовать указанные Вами дополнительные заболевания, т.к. 10% не помешает при спорной ситуации. Конечно, и дополнительные заболевания обязательно должны быть подтверждены медсправкой или выпиской. 

Вы можете написать заявление на первичной (районной) комиссии МСЭ, где было произведено освидетельствование о несогласии с решением этой комиссии и просьбой о рассмотрении на вышестоящей комиссии МСЭ (городской или областной). Если там опять все повторится не в Вашу пользу, то вновь пишите заявление на рассмотрение на Федеральной комиссии МСЭ в Москве. Если дойдет до Федеральной МСЭ, то сообщите нам об этом. У нас есть контакты с руководством Федерального Бюро МСЭ. Попробуем помочь на этом уровне.

Наталья

Здравствуйте Вячеслав Геннадьевич, неделю назад у меня выписали свекровь с уростомой. Начали оформлять ИПРА. В свя с этим у меня возник вопрос по нормативу сколько положено пластин и уромешков,а также можно прописать в ИПРА кольца и гирметик, или они взаимозаменяемые . И вообще что положено получать по ИПРа? Что б выписать все что положено один раз, а не ходить каждые пол года для добавления средств . Заранее спасибо

Посмотреть ответ

Здравствуйте, Наталья!

Представители комиссии МСЭ должны заносить в ИПРА инвалида те технические средства реабилитации (ТСР), которые рекомендованы медицинским специалистом либо в выписном эпикризе, либо отдельной медсправкой-рекомендацией.

Все ТСР для инвалидов, которые государство по своим обязательствам взяло на себя по бесплатному обеспечению инвалидоврегламентируются следующими правовыми актами:

ПРИКАЗ  МИНИСТЕРСТВА   ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ  РОССИЙСКОЙ   ФЕДЕРАЦИИ   ОТ 13 ФЕВРАЛЯ  2018 г.№ 86н "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ КЛАССИФИКАЦИИ ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ РЕАБИЛИТАЦИИ (ИЗДЕЛИЙ) В РАМКАХ ФЕДЕРАЛЬНОГО ПЕРЕЧНЯ РЕАБИЛИТАЦИОННЫХ МЕРОПРИЯТИЙ, ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ РЕАБИЛИТАЦИИ И УСЛУГ, ПРЕДОСТАВЛЯЕМЫХ ИНВАЛИДУ, УТВЕРЖДЕННОГО РАСПОРЯЖЕНИЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 30 ДЕКАБРЯ 2005 г. №2347-Р. 

 

ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ТРУДА И  СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РФ  ОТ 13 ФЕВРАЛЯ 2018 г.   №  85н         "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СРОКОВ ПОЛЬЗОВАНИЯ ТЕХНИЧЕСКИМИ СРЕДСТВАМИ РЕАБИЛИТАЦИИ, ПРОТЕЗАМИ И ПРОТЕЗНО-ОРТОПЕДИЧЕСКИМИ ИЗДЕЛИЯМИ ДО ИХ ЗАМЕНЫ»    

 

ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ  ОТ  28 ДЕКАБРЯ 2017 г. № 888н «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ПОКАЗАНИЙ И ПРОТИВОПОКАЗАНИЙ ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ИНВАЛИДОВ ТЕХНИЧЕСКИМИ СРЕДСТВАМИ РЕАБИЛИТАЦИИ»

 

С ними можете ознакомиться на нашем ПОРТАЛЕ АСТОМ в разделе ИНФОРМАЦИЯ здесь: https://www.astom.ru/ru/nuzhnye-pravovye-akty

Что касается стомированных инвалидов, то в каждом из перечисленных приказов к ним относится раздел 21.

В частности нормы обеспечения пациента с уростомой, с Ваших слов - двухкомпоненнтная система пластины и мешочки для уростомы прописаны в Приказе №85 "Об утверждении сроков пользования ТСР..." в разделе 21-01-11:

21-01-11 Двухкомпонентный дренируемый уроприемник в комплекте:

адгезивная пластина, плоская       Не менее 3 суток

уростомный мешок                        Не менее 24 часов

 

Т.е. в пересчете на штуки получаем - 10 пластин и 30 мешочков.

Прописать иные вспомогательные средства также можно и необходимо при наличии рекомендации медицинского специалиста. К ним, в частности относятся: паста герметик в тюбике или в полосках, защитные кольца для кожи вокруг стомы и др.  В принципе, паста герметик и защитные кольца аналогичны, но выписываться могут и вместе, в случае медицинских показаний в необходимости совместного применения.

 

Светлана

Вячеслав Геннадьевич,здравствуйте. Я вам уже писала.Пока ответа не получила. Хочу ещё уточнить, что выписаны нам были недренируемые однокомпонентные приёмники 60 штук в месяц. Правильно ли я понимаю что на основании в том числе и этого факта нам должны были выписать 60 штук защитной плёнки в месяц? С нетерпением жду вашего ответа.И если действия неправомерны, то куда обращаться.

Посмотреть ответ

Здравствуйте, Светлана!

 

Я был в отъезде, поэтому не мог сразу Вам ответить. Но исчерпывающий ответ предоставил Вам в предыдущем запросе от Вас.

Светлана

Вячеслав Геннадьевич,Здравствуйте. У меня к вам такой вопрос. У моего папы сигмостома. На днях ему оформили вторую группу. В стом кабинете специалист нам указала 60 недренируемых приёмников в месяц и 60 салфеток для защиты кожи. А комиссия по инвалидности выписала только 30 салфеток.На вопрос почему 30 а не 60 последовал ответ,что по закону их должно быть не более зо-ти штук в месяц. Может это в Тольятти такой закон? Но ведь специалист в стом кабинете знала, что писала.Правомерны ли их действия? Если нет,То как нам быть?

Посмотреть ответ

Здравствуйте, светлана!

Обеспечение инвалидов (в том числе стомированных) техническими средствами реабилитации (ТСР) происходит на основании следующих правовых актов:

ПРИКАЗ  МИНИСТЕРСТВА   ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ  РОССИЙСКОЙ   ФЕДЕРАЦИИ   ОТ 13 ФЕВРАЛЯ  2018 г.№ 86н "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ КЛАССИФИКАЦИИ ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ РЕАБИЛИТАЦИИ (ИЗДЕЛИЙ) В РАМКАХ ФЕДЕРАЛЬНОГО ПЕРЕЧНЯ РЕАБИЛИТАЦИОННЫХ МЕРОПРИЯТИЙ, ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ РЕАБИЛИТАЦИИ И УСЛУГ, ПРЕДОСТАВЛЯЕМЫХ ИНВАЛИДУ, УТВЕРЖДЕННОГО РАСПОРЯЖЕНИЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 30 ДЕКАБРЯ 2005 г. №2347-Р. 

 

ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ТРУДА И  СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РФ  ОТ 13 ФЕВРАЛЯ 2018 г.   №  85н         "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СРОКОВ ПОЛЬЗОВАНИЯ ТЕХНИЧЕСКИМИ СРЕДСТВАМИ РЕАБИЛИТАЦИИ, ПРОТЕЗАМИ И ПРОТЕЗНО-ОРТОПЕДИЧЕСКИМИ ИЗДЕЛИЯМИ ДО ИХ ЗАМЕНЫ»    

 

ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ  ОТ  28 ДЕКАБРЯ 2017 г. № 888н «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ПОКАЗАНИЙ И ПРОТИВОПОКАЗАНИЙ ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ИНВАЛИДОВ ТЕХНИЧЕСКИМИ СРЕДСТВАМИ РЕАБИЛИТАЦИИ»

 

Количество ТСР определяется исходя из сроков пользования ТСР, установленных в ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ТРУДА И  СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РФ  ОТ 13 ФЕВРАЛЯ 2018 г.   №  85н         "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СРОКОВ ПОЛЬЗОВАНИЯ ТЕХНИЧЕСКИМИ СРЕДСТВАМИ РЕАБИЛИТАЦИИ, ПРОТЕЗАМИ И ПРОТЕЗНО-ОРТОПЕДИЧЕСКИМИ ИЗДЕЛИЯМИ ДО ИХ ЗАМЕНЫ»    

 

см. пункт 21.

 

Так, п.п. 21-01-03 Однокомпонентный недренируемый калоприемник со встроенной плоской пластиной  - Не менее 12 часов , означает, что их количество на месяц должно составлять 60 штук.

Относительно салфеток для защиты кожи смотрим:

п.п. 21-01-34 Защитная пленка в форме салфеток, не менее 30 шт. Не менее 1 месяца .

 

Соответственно, это не в Тольятти такие законы, а во всей России. Действия комиссии МСЭ правомерны.

 

Все приказы Вы можете изучить на нашем портале АСТОМ здесь: https://www.astom.ru/ru/nuzhnye-pravovye-akty

 

 

Evgeni

Добрый день,Вячеслав Геннадьевич! Вопрос,на который Вы уже давали ответы неоднократно, но,вдруг,у меня что-то отличное! В 2017г. в Приволжском окружном медцентре мне сделали операцию "Низкая передняя резекция прямой кишки с расширенной лимфаденэктомией.Одноствольная колостома.Холецистэктомия" В выписном эпикризе указано: Артериальная гипертония 3 ст. риск 4. ИБС персистирующая форма фибриляции предсердий. В течение 2 лет имел 2 группу инвалидности.Прошел 6 курсов химеотерапии. Колостома пожизненно. На прошлой неделе при очередном освидетельствовании МСЭ получил 3 группу бессрочно.Спрсил руководителя МСЭ- а что же изменилось в моем 73летнем организме в лучшую сторону? Я стал здоровее? Мне вылечили аритмию? Закрыли стому? Ответ-мы руководствуемся ведомственными документами, можете жаловаться! Что Вы посоветуете в данной ситуации? Заранее благодарен! С искренним уважением "Ветеран труда" Е.И.Давыдов г.Арзамас

Посмотреть ответ

Здравствуйте, Евгений!

Рекомендую Вам последовать совету рук.МСЭ - написать заявление о несогласии с решением районной комиссии МСЭ и просьбой подать на пересмотр на выше стоящую комиссию МСЭ - городскую (или краевую). Затем, после неудовлетворительного решения выше стоящей комиссии МСЭ, снова написать заявление о несогласии с решением. Аналогичным образом подать на рассмотрение на Федеральную комиссию МСЭ.

У них трех-уровневая система МСЭ. Далее только в суд.

Порядок и условия признания лица инвалидом той или иной группы определяется на основе следующих правовых актов:

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ ОТ  20 ФЕВРАЛЯ 2006 г. № 95 "О ПОРЯДКЕ И УСЛОВИЯХ ПРИЗНАНИЯ ЛИЦА ИНВАЛИДОМ" (с изменениями и дополнениями)

 

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ ОТ 7 АПРЕЛЯ 2008 г. № 247 «О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ПРАВИЛА ПРИЗНАНИЯ ЛИЦА ИНВАЛИДОМ»."Приложение к Правилам признания лица инвалидом (в редакции постановления Правительства Российской Федерации от 7 апреля 2008 г. N 247).  Перечень заболеваний, дефектов, необратимых морфологических изменений, нарушений функций органов и систем организма, при которых группа инвалидности без указания срока переосвидетельствования (категория "ребенок-инвалид" до достижения гражданином возраста 18 лет) устанавливается гражданам не позднее 2 лет после первичного признания инвалидом (установления категории "ребенок-инвалид")

 

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ ОТ 29 МАРТА 2018 ГОДА №339 "ОБ ИЗМЕНЕНИЯХ В ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ МЕДИКО-СОЦИАЛЬНОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ В ЦЕЛЯХ УСТАНОВЛЕНИЯ ИНВАЛИДНОСТИ"

 

ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 12 ДЕКАБРЯ 2015 ГОДА № 1024н «О КЛАССИФИКАЦИЯХ И КРИТЕРИЯХ ИСПОЛЬЗУЕМЫХ ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ МЕДИКО-СОЦИАЛЬНОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ ГРАЖДАН ФЕДЕРАЛЬНЫМИ ГОСУДАРСТВЕННЫМИ УЧРЕЖДЕНИЯМИ МЕДИКО-СОЦИАЛЬНОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ»

 

Учитывая, что у Вас уже была вторая группа по другому заболеванию, необходимо это подтвердить обязательно медицинским документом (справкой, эпикризом или выпиской). Если при рассмотрении на первичной комиссии МСЭ (где Вам отказали во второй группе) Вы не предоставляли никаких документов об этом втором инвалидизирующем заболевании, то они могли рассмотреть инвалидность только в отношении ограничения жизнедеятельности - наличия колостомы. В последнее время, наличие колостомы, в отличии от наличия илеостомы (вывода тонкого кишечника с частыми выделениями), либо уростомы (вывода мочевых путей) дает возможность комиссии МСЭ утверждать третью группу.

 

 В Приказе №1024 указаны проценты по группам инвалидности. Утяжелить на дополнительные 10 процентов может серьезное сопутствующее заболевание, подтвержденное медицинской выпиской дополнительно. Поэтому, можно надеяться на положительный, в Вашу пользу результат.

Анастасия

Добрый день.Я живу в г. Челябинске,через несколько месяцев переезжаем в Москву. Очень переживаю за свою проблему, где и как я могу стать на учет для получения средств, к кому обращаться за помощью и консультацией,в Челябинске получала квалифицированную,как я считаю, в стомакабинете. Очень боюсь остаться без поддержки, наедине со своей проблемой. Спасибо, если ответите, очень буду ждать.

Посмотреть ответ

Здравствуйте!

Если Вы переезжаете в Москву с постоянной пропиской в Москве, то никаких проблем не возникнет по поводу постановки Вас на учет на обеспечение ТСР на общих правах со стомированными москвичами.

Отмечу, что в Москве система обеспечения ТСР стомированных пациентов иная, чем в других регионах России. Причем, бесплатно обеспечиваются средствами ухода за стомой как стомированные с инвалидностью, так и стомированные без инвалидности за счет бюджета города Москвы.

Уполномоченным органом по обеспечению стомированных москвичей является только Городская клиническая больница №24 в рамках отделения реабилитации стомированных пациентов.

Поэтому вам необходимо будет при наличии московской прописки и московского страхового полюса обратиться в ГКБ №24 в данное отделение реабилитации, выяснить какие конкретно по Вашему случаю предоставить им документы с целью постановки на учет. Не исключена вероятность, что они могут потребовать от Вас справку, что Вы сняты с учета в Челябинском ФСС РФ с обеспечения ТСР.

В этом же отделении реабилитации Вы можете получать необходимые медицинские консультации. Если Вас не устроят медицинские консультации в ГКБ №24, то Вы можете обратиться во второе отделение реабилитации стомированных пациентов, которое находится в Государственном Научном Центре Колопроктологии (ГНЦК) им. Рыжих Минздрава России. Но там только за медконсультацией. Обеспечением ТСР они не занимаются.

Вот данные по отделению реабилитации стомированных пациентов при ГКБ №24:

СТОМАКАБИНЕТ в ГКБ №24 - Служба реабилитации стомированных больных телефон: (495) 613-27-45 или (495) 613-27-01.  Москва, ул. Писцовая, дом 10.

В системе Московского городского Центра колопроктологии с 1993 года открыто Отделение реабилитации стомированных больных, которое выполняет функции головного учреждения в службе медицинской реабилитации стомированных больных в городе.

В Отделении работают врач-колпроктолог и специально подготовленные мед сестры.

Зав. отделением: Голубева Мария Юрьевна
Кабинет открыт для приема пациентов ежедневно, кроме выходных, с 8.30. до 18.00. Корпус №2. 2 этаж, правое крыло.
 

Есть в Москве и наша общественная организация стомированных пациентов города Москвы "АСТОМ", в которую Вы можете тоже вступить и получать дополнительную поддержку. В частности, по линии социокультурной реабилитации нашей организации у нас проводятся такие мероприятия, как посещение театров, кинотеатров, экскурсий, музеев и т.д. бесплатно (или за минимальную плату по случаю). Можете получить дополнительную консультацию по социально-бытовой адаптации, по правовым вопросам.

 

Нелли

Вячеслав Геннадьевич, спасибо огромное! Ваш ответ понятен, полностью расширен, будем действовать согласно Вашим рекомендациям. Спасибо огромное!!!

Посмотреть ответ

Желаю Вам успеха!

Нелли

Добрый день, Вячесла Геннадьевич. Прошу помочь. 23.02.2019г. маме была проведена операция по выведению стомы.На руках есть выписка из истории болезни. При проведении операции выявлена опухоль. Однако, биопсию делать не стали. Побоялись ее трогать. Т.о. на учет по онкологии мы стать не можем. Наше место нахождение: Воронежская область, г. Россошь. Мама моя не транспортабельна. Возраст 72 года. У меня следующий вопрос: 1. Оформляется ли инвалидность в связи с проведением операции и выведением сигмовидной кишки. 2. Положены ли ей какие либо средства по уходу и в каких случаях (при оформлении инвалидности или я просто обращаюсь в ФСС и становлюсь на учет). С чего мне начать???

Посмотреть ответ

Здравствуйте!

  1. Оформляется ли инвалидность в связи с проведением операции и выведением сигмовидной кишки.

 

Согласно федеральному закону «О социальной защите инвалидов», признание гражданина инвалидом осуществляется исходя из комплексной оценки состояния его здоровья и степени ограничений жизнедеятельности. Главным основанием является не наличие заболеваний, травмы или дефекта, а их стойкие последствия, которые значительно ограничивают способность самостоятельно передвигаться, обслуживать себя, контролировать свое поведение, общаться, ориентироваться, выполнять трудовую деятельность».

Наличие стомы является ограничением жизнедеятельности. Поэтому инвалидность оформляется.

Комиссия МСЭ оценивает состояние пациента на основании предъявленных медицинских исследований и ставит проценты ограничения жизнедеятельности. В Приказе №1024 указаны проценты по группам инвалидности. Утяжелить на дополнительные 10 процентов может серьезное сопутствующее заболевание, подтвержденное медицинской выпиской дополнительно.

Порядок и условия признания лица инвалидом той или иной группы определяется на основе следующих правовых актов:

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ ОТ  20 ФЕВРАЛЯ 2006 г. № 95 "О ПОРЯДКЕ И УСЛОВИЯХ ПРИЗНАНИЯ ЛИЦА ИНВАЛИДОМ" (с изменениями и дополнениями)

 

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ ОТ 7 АПРЕЛЯ 2008 г. № 247 «О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ПРАВИЛА ПРИЗНАНИЯ ЛИЦА ИНВАЛИДОМ»."Приложение к Правилам признания лица инвалидом (в редакции постановления Правительства Российской Федерации от 7 апреля 2008 г. N 247).  Перечень заболеваний, дефектов, необратимых морфологических изменений, нарушений функций органов и систем организма, при которых группа инвалидности без указания срока переосвидетельствования (категория "ребенок-инвалид" до достижения гражданином возраста 18 лет) устанавливается гражданам не позднее 2 лет после первичного признания инвалидом (установления категории "ребенок-инвалид")

 

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ ОТ 29 МАРТА 2018 ГОДА №339 "ОБ ИЗМЕНЕНИЯХ В ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ МЕДИКО-СОЦИАЛЬНОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ В ЦЕЛЯХ УСТАНОВЛЕНИЯ ИНВАЛИДНОСТИ"

 

ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 12 ДЕКАБРЯ 2015 ГОДА № 1024н «О КЛАССИФИКАЦИЯХ И КРИТЕРИЯХ ИСПОЛЬЗУЕМЫХ ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ МЕДИКО-СОЦИАЛЬНОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ ГРАЖДАН ФЕДЕРАЛЬНЫМИ ГОСУДАРСТВЕННЫМИ УЧРЕЖДЕНИЯМИ МЕДИКО-СОЦИАЛЬНОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ»

ВСЕ ПЕРЕЧИСЛЕННЫЕ АКТЫ НА НАШЕМ ПОРТАЛЕ ЗДЕСЬ: https://www.astom.ru/ru/nuzhnye-pravovye-akty

Порядок присвоения инвалидности.

Шаг 1. Обратиться в поликлинику (к участковому терапевту, к зам. главврача по КЭК), либо в онкодиспансер (к онкологу) по месту жительства.

Шаг 2. Лечебное учреждение (врач) готовит направление (заполняется форма направления 088-У). Направление содержит:

-анамнез заболевания,

- результаты осмотра,

- результаты анализов,

- основной диагноз,

- мнение врача: есть или нет реабилитационный потенциал у пациента, если есть, то в какой степени выражен,

- перечень необходимых реабилитационных мероприятий и технических средств реабилитации.

Шаг 3. Обращение с заявлением на комиссию медико-социальной экспертизы по направлению лечебного учреждения. В МСЭ могут обратиться родители или лицо, представляющее интересы ребенка (если освидетельствование ребенка), родственники или доверенные лица, если пациент является нетранспортабельным с тяжелым состоянием.

Заявление можно подать:

- через сайт госуслуг,

- в электронном виде на сайт главного бюро МСЭ,

- лично.

Шаг 4. Работа МСЭ

- МСЭ назначает дату, когда может быть проведена экспертиза,

- проводится комиссионное освидетельствование,

- уточняются функциональные нарушения, рассматриваются все медицинские документы (выписки из больницы, справки-рекомендации по техническим средствам реабилитации, дополнительные выписки по сопутствующим заболеваниям и др.),

- выносится решение.

При особых случаях (нетранспортабельный тяжелобольной):

- медико-социальная экспертиза может быть проведена на дому,

- в отдельных редких случаях экспертиза может быть проведена заочно.

Шаг 5. Получение документов

- справка о результатах освидетельствования (в случае если пациент не признан инвалидом)

или

- документ о признании инвалидом с указанием группы.

 

 

- Да, по закону Фонд выплачивает компенсацию только за самостоятельно приобретенные инвалидом технические средства реабилитации. Так что вам действительно нужно оформлять покупки по карте вашей мамы. Второй вариант - когда оформлена опека или попечительство над инвалидом. Тогда вы - законный представитель, можете делать все сами от имени подопечного. Также возможен вариант еще - нотариально заверенная доверенность от инвалида на распоряжение его счетом с которого произошла оплата.

 

2. Положены ли ей какие либо средства по уходу и в каких случаях (при оформлении инвалидности или я просто обращаюсь в ФСС и становлюсь на учет).

Да, будут положены средства по уходу на основании медицинской рекомендации врача (например того, кто делал операцию, либо специалиста по реабилитации стомированных, в случае наличия стомакабинета, либо иного понимающего медицинского специалиста в средствах ухода). Индивидуальный набор средств ухода за стомой – специальных технических средств реабилитпации (ТСР) подбирается из перечня ТСР, раздела 21  ПРИКАЗ  МИНИСТЕРСТВА   ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ  РОССИЙСКОЙ   ФЕДЕРАЦИИ   ОТ 13 ФЕВРАЛЯ  2018 г.№ 86н "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ КЛАССИФИКАЦИИ ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ РЕАБИЛИТАЦИИ (ИЗДЕЛИЙ) В РАМКАХ ФЕДЕРАЛЬНОГО ПЕРЕЧНЯ РЕАБИЛИТАЦИОННЫХ МЕРОПРИЯТИЙ, ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ РЕАБИЛИТАЦИИ И УСЛУГ, ПРЕДОСТАВЛЯЕМЫХ ИНВАЛИДУ, УТВЕРЖДЕННОГО РАСПОРЯЖЕНИЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 30 ДЕКАБРЯ 2005 г. №2347-Р. ,

а также сроков пользования ТСР и медицинских показаний на основании приказов:

ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ТРУДА И  СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РФ  ОТ 13 ФЕВРАЛЯ 2018 г.   №  85н         "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СРОКОВ ПОЛЬЗОВАНИЯ ТЕХНИЧЕСКИМИ СРЕДСТВАМИ РЕАБИЛИТАЦИИ, ПРОТЕЗАМИ И ПРОТЕЗНО-ОРТОПЕДИЧЕСКИМИ ИЗДЕЛИЯМИ ДО ИХ ЗАМЕНЫ»    

ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ  ОТ  28 ДЕКАБРЯ 2017 г. № 888н «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ПОКАЗАНИЙ И ПРОТИВОПОКАЗАНИЙ ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ИНВАЛИДОВ ТЕХНИЧЕСКИМИ СРЕДСТВАМИ РЕАБИЛИТАЦИИ»

 ВСЕ РАЗМЕЩЕНЫ В ТОМ ЖЕ РАЗДЕЛЕ НА НАШЕМ САЙТЕ АСТОМ.

ОДНАКО: бесплатное обеспечение инвалидов ТСР, либо денежная компенсация за самостоятельно приобретенные инвалидом ТСР возможны при единственном условии – наличия любой группы инвалидности и индивидуальной программы реабилитации (ИПРА), в которую на основании медсправки вписываются те ТСР, которые рекомендовал и подобрал медицинский специалист.

Т.е. после прохождения комиссии МСЭ возможно только встать на учет в отделении ФСС РФ по месту жительства, написав в нем заявление на обеспечение ТСР или компенсацию.

 

 

Юрий

Добрый день!Инвалид 2 группы колостома 10.05.2018 был поставлен на учет по обеспечению техническими средствами реабилитации. За весь этот период получил только калоприемники,хотя в ИПР были прописаны:пояс, паста-герметик, крем защитный, пудра, защитная пленка, очиститель для кожи, защитные кольца.Мне в ФСС города Салехарда сказали, что произошло по вине поставщика.Должны ли мне вернуть все это за истекший период?

Посмотреть ответ

Здравствуйте, Юрий!

Согласно ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 24 июня 2015 г. № 13-3/10/В-4473 (О правоприменении нормативных правовых актов в сфере обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации в части предоставления инвалидам абсорбирующего белья, подгузников и специальных средств при нарушении функции выделения)

обеспечение инвалидов техническими средствами реабилитации, в том числе абсорбирующим бельем, подгузниками и специальными средствами при нарушении функции выделения за прошлый период не предусмотрено действующими нормативными правовыми актами, ввиду невозможности их одновременного использования в случае получения этих средств реабилитации за текущий и прошлый периоды. Просим довести указанную информацию до всех ответственных лиц и обеспечить контроль за реализацией.

К большому сожалению, расчет бюрократических органов происходит только наперед, обнуляя все что было до того.

Оксана

Спасибо! Попробуем бороться!

Посмотреть ответ

Успехов Вам!!!

Не забудьте указать известные Вам данные этого неродивого поставщика. И конечно, свои контактные танные с телефоном для связи.

Если что-то потом не так будет, то я готов подключиться со своей стороны.

Оксана

Здравствуйте, Вячеслав Геннадьевич. У меня вопрос по выдаче ТСР. Город Старый Оскол Белгородской области. Есть ли какие-либо правила о месте выдачи? Поставщик ООО "Мртк Тендер" выдаёт средства на улице с машин. Люди стоят по 1,5 - 2 часа на открытом месте. Туалетов рядом нет, а пожилых людей очень много. Кроме того, правильно ли это, что сначала мы подписываем бумаги о получении и только потом, отстояв вторую очередь, получаем ТСР?

Посмотреть ответ

Здравствуйте, Оксана!

В соответствии с законом поставщик обязан осуществлять доставку ТСР (технических средств реабилитации) на дом инвалиду. Также предусмотрен второй альтернативный и дополнительный способ - организация пунктов выдачи ТСР в помещениях (если инвалид не хочет, чтобы ему привозили на дом).

По поводу подписания бумаг - полнейшее нарушение. Поставщик обязан сначала предоставить все то, что он привез инвалиду, а инвалид обязан внимательно все доставленное пересмотреть и только после этого поставить свою подпись в случае согласия с тем, что привезли. Если что-то не так, то указать об этом и даже написать в том документе что отсутствует из того, что прописано в документе на поставку.

Если инвалид расписался за все, то с этого момента считается, что он полностью удовлетворен и претензии после этого факта не принимаются.

То что Вы описали это все безобразие.

Рекомендую вам собрать подписи еще других инвалидов, составить письмо-жалобу на имя заместителя председателя Фонда социального страхования РФ Алексея Геннадьевича Кошелева с указанием данных описанных Вами фактов и отослать по адресу:

ФОНД СОЦИАЛЬНОГО СТРАХОВАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (ФСС РФ)

Адрес: 107139, Москва, Орликов переулок, д. 3а

Любовь Запорожцева

Здравствуйте, Вячеслав Геннадьевич! Сдала документы в ФСС на получение калоприемников еще в октябре 2018г и до сих пор ничего не получила! куда и как пожаловаться на эту организацию, подскажите пожалуйста? Приобретать за свой счет средства реабилитации нет возможности...

Посмотреть ответ

Здравствуйте!

Пишите письмо по своей проблеме  со всеми своими контактными данными и отправляйте на имя зам. председателя Фонда социального страхования РФ Алексея Геннадьевича Кошелева по адресу:

ФОНД СОЦИАЛЬНОГО СТРАХОВАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (ФСС РФ)

Адрес: 107139, Москва, Орликов переулок, д. 3а

Андрей

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, где можно дешевле купить двухкомпонентные калоприемники?

Посмотреть ответ

Здравствуйте!

Мы не занимаемя и не проводим маркетинг по территории Российской Федерации. Каждый пациент этим занимается самостоятельно. Кроме того, цена - не главный фактор в решении проблемы, т.к. огромное разнообразие моделей, видов двухкомпонентных систем только у одного производителя и плюс большое количество еще самих производителей не позволит решить однозначно у кого дешевле. 

Более того, вся продукция еще имеет персональное, индивидуальное значение для пациента, имеющего индивидуальные особенности наложения стомы в виде размера, в каком месте наложена стома (слева, справа, посередие), как наложена стома (выходит наружу или вровень с кожей, или утоплена), полный человек или худой, какие еще есть пороки со стомой или вокруг нее и т.д. Например, Вы покупаете дешевый двухкомпонентный калоприемник с плоской пластиной, а у пациента впалая стома и ему необходим более дорогой, с выпуклой (конвексной) пластиной. Получаем на выходе, что плоская пластина не будет эффективной, протекает и меняется через 4-5 часов, тгда как выпуклой пластины хватит на трое-четверо и более суток.

Подбор индивидуаел, при визуальном осмотре специалистом. Также должны применяться сопутствующие изделия, применяемые и подобранные также в индивидуальном порядке.

Ирина

Здравствуйте, скажите, пожалуйста, возможно ли компенсировать затраты на калоприемники и средства ухода к ним за тот период,что я покупала самостоятельно до внесения изменений в ИПР? И что для этого нужно?

Посмотреть ответ

Здравствуйте!

Чтобы получать денежную компенсацию за самостоятельно приобретенные технические средства реабилитации (ТСР) необходимо иметь группу (любую) инвалидности и индивидуальную программу реабилитации (ИПРА), в которую внесены виды ТСР рекомендованные в соответствии с медицинской выпиской специалиста. После этого необходимо встать на учет в отделении Фонда социального страхования РФ (если Вы не являетесь жителем Москвы), написать заявление, что хотите приобретать ТСР самостоятельно и получать денежную компенсацию. Только после этого предъявляя в отделение ФСС чек и платежное получение, возможно еще запросят сертификат на покупаемое ТСР будет осуществлен денежный перевод на сберкнижку.

Компенсация приравнена к стоимости ТСР, полученной в результате проведенного аукциона в Вашем регионе в данный период времени по данному виду ТСР.

Компенсация происходит на основании следующего Приказа:

ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РФ  ОТ 31 ЯНВАРЯ 2011 г. № 57н "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ВЫПЛАТЫ КОМПЕНСАЦИИ ЗА САМОСТОЯТЕЛЬНО ПРИОБРЕТЕННОЕ ИНВАЛИДОМ ТЕХНИЧЕСКОЕ СРЕДСТВО РЕАБИЛИТАЦИИ И (ИЛИ) ОКАЗАННУЮ УСЛУГУ, ВКЛЮЧАЯ ПОРЯДОК ОПРЕДЕЛЕНИЯ ЕЕ РАЗМЕРА»

 

Ольга

Уважаемый Вячеслав Геннадьевич, спасибо Вам большое за помощь.Сегодня маме дали 1 группу! Мы всей семьей до сих пор в шоке.)Ведь сначала у нас даже документы принимать не хотели. А после вашего вмешательства,они аж 1 группу дали и еще спросили-всем ли довольны?)А как разговаривали хорошо...Вы делаете большое дело для людей, спасибо Вам большое. С уважением Ольга.

Посмотреть ответ

Спасибо Вам, Ольга, за теплые слова. Мне тоже очень приятно видеть такой результат. Здоровья Вашей маме и, конечно, Вам и всей дружной семье.

С уважением, В.Г.

Андрей Карпов

Уважаемый Вячеслав Геннадьевич.спасибо что не оставили без внимания мое обращение и ответили.но у меня возникли еще несколько вопросов: если меня- ("обеспечивают той продукцией, которая в текущий период выиграла на торгах по госзакупкам технических средств реабилитации с целью обеспечения ими инвалидов данного региона") почему тогда одним инвалидам нашего региона поставляют из ФСС разные модели техсредсв и только крем и очиститель от одного производителя?мне и не только мне но и еще нескольким инвалидам из моего города дали инвалидность в октябре а обеспечивать начали с декабря.где те спецсредсва за октябрь и ноябрь? И мне предлагают покупать т/средства самому с дальнейшей компенсацией от ФСС но не в полном обьеме у меня просто нет такой материальной возможности как у Миллера или Силуанова(я бы просто не обращался к вам)покупать за 150р один комплект и получать компенсацию в два раза меньше потраченного(у меня двое несовершеннолетних детей)прошу Вас разьясните мне может я чего то недопонимаю..зачем тогда создана эта программа ИПР (на основании Фз от 24.11.95г о соцзащите инвалидов и согласно классификации утвержденной МТСЗ №214н от 24.05.13г СОГЛАСНО РЕКОМЕНДАЦИИ СПЕЦИАЛИСТА) в нашем случае врача который на основании диагноза одного больного делает вывод и дает рекомендации как и какими техсредствами ему пользоваться?а меня снабжают некачественной и не подходящей по гипоаллергенности продукцией... прошу Вас не оставить без внимания мое обращение.с уважением А.Л.Карпов

Посмотреть ответ

Здравствуйте, Андрей!

Отвечаю по разным Вами поставленным вопросам.

Вы написали: " почему тогда одним инвалидам нашего региона поставляют из ФСС разные модели техсредсв и только крем и очиститель от одного производителя?мне и не только мне но и еще нескольким инвалидам из моего города дали инвалидность в октябре а обеспечивать начали с декабря.где те спецсредсва за октябрь и ноябрь? "

Трудно понять, применяемый Вами термин "разные модели техсредств". Если Вы подпразумеваете под данным термином виды калоприемников, например: однокомпонентные, двухкомпонентные, с плоскими пластинами или с выпуклыми (конвексными) пластинами, с открытыми мешочками или закрытыми, то это нормальная практика аукционов, техническое задание (ТЗ) по торгам именно так и составлено, чтобы охватить максимум ТСР, указанных в Приказе Минтруда России по Классификации ТСР, раздела 21.

Если Вы подразумеваете под данным термином модели техсредств продукцию от разных производителей, то такое также имеет место быть на торгах. Как я сообщил, ТЗ на аукцион составляется согласно Приказа Минтруда России от 13 февраля 2018г. № 86н Классификации ТСР, нашего раздела 21, где прописаны тодлько виды ТСР, точно также как и в Вашей ИПРА (Вы, кстати, указали устаревший и отмененный Приказ №214н). Но на торги выходит не фирма-производитель ТСР, а поставщик. Т.е. любая коммерческая компания и под выставленное ТЗ на аукционе подбирает продукцию уже от производителя или разных производителей, подходящую под установленную аукционом цену и вид продукции, указанной в ТЗ аукциона. Поэтому потом эту продукцию победитель аукциона (или торгов) поставляет в ФСС и на основании представленных списков ФСС Вашего региона начинается обеспечение. Поэтому одним людям могут попасть продукция одного производителя, а другим другого, в случае, если поставщик набрал на аукцион продукцию нескольких производителей.

Что касается второй части этого же вопроса: " дали инвалидность в октябре а обеспечивать начали с декабря.где те спецсредсва за октябрь и ноябрь? ", то обеспечение ТСР начинается с момента их наличия на складе и тех инвалидов, которые уже ранее стояли в списках ФСС на обеспечение. Четкого регламента обеспечения инвалида ТСР с момента постановки его на учет в ФСС не установлено. Также, в соответствии с установленным регламентом обеспечения инвалидов ТСР, выдача их осуществляется только наперед и никогда не назад (не учитываются месяцы, по которым ранее отсутствовало обеспечение). Отсчет срока обеспечения ТСР, соответственно происходит на последующие месяцы с момента обеспечения и согласно Приказа Минтруда от 13 февраля 2018г. №85н о сроках пользования ТСР.

По поводу: "...И мне предлагают покупать т/средства самому с дальнейшей компенсацией от ФСС но не в полном обьеме ...". В соответствии с установленным законодательством в ФСС Вам правильно предложили второй альтернативный вариант обеспечения ТСР - не натуральный, а компенсационный. Т.е. если инвалида не устраивает то ТСР, которое ему предоставляется, то предусмотрен второй путь - приобретать самостоятельно с дальнейшей денежной компенсацией. Размер компенсации согласно Приказа Минздравсоцразвития РФ №57н, приравнен к стоимости данного вида ТСР, полученной на аукционе в данном регионе и в данный период вреимени. Конечно, стоимость ТСР на аукционе отличается от стоимости ТСР в розничной сети не в лучшую сторону.

К сожалению, такова ситуация во всех регионах России и в данной ситуации нарушений законодательства нет.

Можно попробовать еще один вариант при Вашей ситуации. Но очень сложный и не всегда выполнимый. Но сообщу Вам о нем.

Так как Вы указали, что у Вас высоко алергенная реакция кожи на клейкий слой калоприемника, то существует понятие "медицинские показания и противопоказания" с одноименным Приказом Минтруда России № 888н от 28 декабря 2017 года. Если Вы сможете добиться с помощью веских аргументов, закрепленных медицинской справкой специалиста, что Вам не подходят калоприемники многих производителей, а только одного из них из-за индивидуальной непереносимости и особенности кожи, то можно попытаться упросить через руководство регионального ФСС Вашего региона производить для Вас индивидуальные закупки. Я знаю, чо в исключительных случаях они практикуют такое.

Со всеми правовыми актами, которые я указал здесь, Вы можете ознакомиться на нашем портале АСТОМ в разделе "ИНФОРМАЦИЯ"-правовая-нужные правовые акты- здесь: https://www.astom.ru/ru/nuzhnye-pravovye-akty