В последний раз.

Я со всем согласен. Я пыталяся обьяснить , почему не задал врачу вопрос о ТСР, так как полагал, что это я спрошу на приеме в стома кабинете.

Почему врач вписала ТСР мне в справку , не спросив меня, что мне нужно - это известно только ей.

Далее я пыталяся выяснить порядок вписания типа ТСР. В результате мы пришли к тому, что единого порядка нет.

Все . Вопрос исчерпан.

Это хорошо, что Вам, наконец, стало все понятно.

У Вас есть возможность задать снова Ваш вопрос врачу, сотруднику стомакабинета. Врач вписала тип ТСР, как я понял, после осмотра Вас и исходя из того, что она все-таки специалист. На сколько я понимаю, она правильно Вам подобрала все ТСР, исходя из типичности. Однако не учла психо-соматическое состояние конкретного пациента. Тем более, что возражений от Вас не последовало. Поэтому Вы можете с ней обсудить Вашу частную конкретику. 

Ну а про порядок я уже все Вам пережевал. Только не мы пришли, а Вы пришли. Ибо я изложил это неоднократно, причем с самого начала. Надеюсь на этом все.

Здравствуйте, Вячеслав Геннадьевич!

Подскажите пожалуйста, на счет этой статьи...
Действительно, это так, что надо для замены Ипр, только заявление?

Инвалидам станет проще внести изменения в свою программу реабилитации.

Для россиян с инвалидностью упростили процедуру внесения изменений в индивидуальную программу реабилитации и абилитации. Теперь при технических ошибках в программе или изменении некоторых данных людям с ограниченными возможности не надо будет заново проходить освидетельствование, а достаточно подать заявление в бюро МСЭ.

Изменения в правила признания человека инвалидом были предложены Министерством труда РФ и утверждены правительством (Постановление №772 от 10.08.2016).

http://www.pravo.gov.ru/laws/acts/62/555550.html

- В случаях, когда у инвалида или ребенка-инвалида изменились персональные, антропометрические данные и (или) необходимо уточнить характеристики рекомендованных реабилитационных или абилитационных мероприятий, ему не нужно брать направление и проходить всех специалистов в медицинской организации, как это установлено для проведения освидетельствования, – сообщил глава Минтруда Максим Топилин. –  Достаточно будет обратиться с заявлением  в бюро медико-социальной экспертизы.

По словам министра, повторное освидетельствование не потребуется и при наличии технических ошибок в индвидуальной программе (описки, опечатки, грамматической или арифметической ошибки).
http://doctorpiter.ru/articles/15054/

Здравствуйте,Romashka !

Да, это действительно так. Об этом я уже сообщал в новостях нашего Форума АСТОМ: http://www.astom.ru/ru/forum/utverzhdeny-novye-vazhnye-izmeneniya-v-postanovlenie-pravitelstva-rf-%E2%84%9695n-o-poryadke-i-usloviy

Когда многократно и от нашей организации, и от множества других общественных объединений шли обращения в адрес Минтруда России, Федерального Бюро МСЭ, то все соглашались с проблемой, но ее не так просто оказалось изменить из-за юридически скованных колизий. Просто одним  приказом Минтруда изменить ситуацию оказалось невозможным. Были попытки только. Где-то в регионах находили возможности упростить порядок внесения изменений в ИПР. Но оказалось, что это до поры, до времени. Потому что все упиралось в основной правовой акт - Постановление правительства РФ №95н. Там одна статья жестко регламентировала повторное переосвидетельствование при внесении изменений в ИПР. А чтобы ее изменить - это нужно проводить через решение Правительства РФ со всеми вытекающими долгоиграющими юридическими прработками и согласованиями, включая Минюст. Долго не хотели наши чиновники с этой бадягой связываться и, наконец, сподвиглись. В течение 2015-2016 годов вносились описанные в новом выпущенном правовом акте Правительства РФ - Постановление №772 от 10.08.2016, изменения, включая и то, что не надо теперь проходить повторное переосвидетельствование, чтобы исправить ИПР.

Вячеслав Геннадьевич, спасибо за ответ!)

Я, прочитав, эти новости, попросила маму узнать на Мсэк, (в кабинете, где оформляют Ипр) на счет заявления, какое оно,должно быть? Так, ее не поняли, что она хочет...

п.с. Значит точно, наш Мсэк, живет на другой планете...

По всем вопросам, связанных с прохождением комиссии МСЭ можно обращаться сюда, в самое главное Бюро МСЭ страны - ФГБУ ФБ МСЭ: http://fbmse.ru/  Там и по телефону можно обратиться, и по электронке, и письменный запрос сделать.

Вчера написала по одной из вышеуказанных ссылок (она сегодня убрана) с вопросом об алгоритме внесения изменений в ИПР (мне нужно вписать "вторую кожу", с 2006 г. я ее получала согласна справки от онколога, которую ФСС прилагал к моей ИПР в моем деле. Теперь это у ФСС не работает, требуют вписать в ИПР).

Получила сегодня ответ:

С целью внесения изменений и дополнений в действующую ИПРА оформляется новое направление на медико-социальную экспертизу. В соответствии с Приказом Минтруда России от 31.07.2015 N 528н "Об утверждении Порядка разработки и реализации индивидуальной программы реабилитации или абилитации инвалида, индивидуальной программы реабилитации или абилитации ребенка-инвалида, выдаваемых федеральными государственными учреждениями медико-социальной экспертизы, и их форм". В ИПРА инвалида врачами экстертами  вписываются реабилитационные и абилитационные мероприятия, в которых нуждается инвалид, на основании решения медико-социальной экспертизы. Ранее выданная ИПРА инвалида после оформления заключения о ее выполнении погашается путем перечеркивания первой страницы и размещения в правом верхнем углу надписи "погашена", приобщается к акту медико-социальной экспертизы гражданина.

В случае несогласия с решением бюро (главного бюро, Федерального бюро) о рекомендуемых реабилитационных и (или) абилитационных мероприятиях инвалид вправе обжаловать данное решение в порядке, предусмотренном Правилами признания лица инвалидом, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 20 февраля 2006 г. N 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом, в месячный срок, с момента вынесения решения.

Сегодня позвонила на горячую линию в главное МСЭ страны и получила тот же ответ. Последнее Постановление № 772  мало что дает инвалиду (так мне сказали типа по секрету), кроме разве что "не надо теперь проходить повторное переосвидетельствование, чтобы исправить ИПР."  Т.е. можно исправить ачепятки, ашипки или размер стомы, возможно, что и вместо одно- написать двухкомпонентные (тут консультант засомневалась!), если будет указано в заявлении. Добавить что-то в ИПР - только через Направление и прохождение всех кругов. 

На вопрос "могут ли снизить группу, потому что долго с нею живу?" ответ был весьма не утвердительный. Вроде как "не должны", если в Направлении подчеркнуто "для разработки (коррекции) ИПР инвалида). "Не должны" или "не имеют право", если врач подчеркнул то, что посчитал нужным? Ответ был типа "ну..."

Так что человеческий фактор никакое постановление не исключает. Всё отдается на откуп местных МСЭ, как я понимаю. Два года покупаю практически всё, местные ФСС только изоражают деятельность. Буду покупать дальше. А там и...

Даю конкретную выписку из ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 10 августа 2016 г. N 772 "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 20 ФЕВРАЛЯ 2006 Г. N 95

м) пункт 34 изложить в следующей редакции:

"34. Гражданину, признанному инвалидом, специалистами бюро (главного бюро, Федерального бюро), проводившими медико-социальную экспертизу, разрабатывается индивидуальная программа реабилитации или абилитации.

При необходимости внесения исправлений в индивидуальную программу реабилитации или абилитации в связи с изменением персональных, антропометрических данных инвалида (ребенка-инвалида), необходимостью уточнения характеристик ранее рекомендованных видов реабилитационных и (или) абилитационных мероприятий, а также в целях устранения технических ошибок (описка, опечатка, грамматическая или арифметическая ошибка либо подобная ошибка) инвалиду (ребенку-инвалиду) по его заявлению либо по заявлению законного или уполномоченного представителя инвалида (ребенка-инвалида) взамен ранее выданной составляется новая индивидуальная программа реабилитации или абилитации без проведения дополнительного освидетельствования инвалида (ребенка-инвалида).";

Приведенный здесь ответ из информационно-справочного центра и ссылкой на Приказ Минтруда России от 31.07.2015 N 528н не противоречит указанному ПОСТАНОВЛЕНИЮ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ. Тем более, что приказ имеет очевидную меньшую правовую силу в сравнении с Постановлением Правительства и никак не может не быть с ним связанным (или в противоречии) по юридическим канонам Минюста.

Вполне естественно, чтобы внести изменения в ИПР необходимо пройти условный ряд формальностей - получить направление (а что к врачам не получают сейчас направления?) и далее, комиссия (решение комиссии) вносит изменения в ИПР или выписывается новая. Этот порядок и прописан в приведенном в ответе Приказе №528н.

Но ведь не надо как раньше всех врачей проходить как бы на переосвидетельствование по группе инвалидности.

И абсолютно тут ни причем затрагивание вопроса по изменению группы инвалидности. Что там кто подчеркивает - полная чушь. Заявление пишется для какой цели выдать направление на МСЭ.

И что значит - Постановление №772 мало что дает?? Разве отмена прохождения всей предварительной процедуры с анализами и всеми врачами, чтобы только внести изменения (исправления) в ИПР - это мало?

Спасибо, Вячеслав Геннадьевич! Усвоила, что в целях внесения ИСПРАВЛЕНИЙ в ИПР (ошибки, описки, антропоизменения типа вырос ребенок или может у кого диаметр стомы стал больше-меньше и цифирь надо новую поставить, потому что исправлять нельзя, ачепятки всякие и пр. мелочь ) - врачей проходить не надо, достаточно заявления в МСЭ и на основании ее решения выпишут новенькую ИПР. См. п. 34 Постановления № 772 от 10.08.2016г.

А в целях внесения  ИЗМЕНЕНИЙ и дополнений  в ИПР (что-то убрать из выдаваемого, как уже ненужное; заменить, скажем, пасту спиртосодержащую на нейтральную типа полосок или в тубе, как ЕАКИН, а так же добавить что-то типа "второй кожи" или кольца) - надо брать у лечврача Направление и проходить круг врачей с анализами и пр. (Именно весь круг я и проходила!). См. Приказ Минтруда № 528н от 31.07.2015г.

Для меня (и не только) в данном Приказе произошли усложнения и прибавилась работа для МСЭ с увеличением очередей. Если до этого было достаточно принести справку от леч.врача, в которой он напишет, что мне нужно заменить или добавить, она прилагалась к ИПР и ФСС это было достаточно, то теперь дорога  по кругу "леч.врач-обследования-комиссия поликлиники-МСЭ". Последнее Постановление, повторюсь, в этом плане ничего не облегчило, а лишь разграничило - что есть изменения, а что есть исправления. А это, как говорят в Одессе, две большие разницы.   Мне нужно изменение в ИПР, потому меня и пустили по кругу. Вопрос исчерпан. СПАСИБО!!

Читаем еще раз:

м) пункт 34 изложить в следующей редакции:

"34. Гражданину, признанному инвалидом, специалистами бюро (главного бюро, Федерального бюро), проводившими медико-социальную экспертизу, разрабатывается индивидуальная программа реабилитации или абилитации.

При необходимости внесения исправлений в индивидуальную программу реабилитации или абилитации в связи с изменением персональных, антропометрических данных инвалида (ребенка-инвалида), необходимостью уточнения характеристик ранее рекомендованных видов реабилитационных и (или) абилитационных мероприятий, а также в целях устранения технических ошибок (описка, опечатка, грамматическая или арифметическая ошибка либо подобная ошибка) инвалиду (ребенку-инвалиду) по его заявлению либо по заявлению законного или уполномоченного представителя инвалида (ребенка-инвалида) взамен ранее выданной составляется новая индивидуальная программа реабилитации или абилитации без проведения дополнительного освидетельствования инвалида (ребенка-инвалида)."

Читайте только по красному. Изменения в данном случае синоним исправлениям. Исправления ИПРА - это изменения, дополнения, исключения и что еще можно по этому поводу выразить. С юридической точки зрения (а пишут такие выражения только юристы) - исправления охватывают все  юридические действия разом.

То, что раньше где-то и кем-то приносилось для ФСС - происходило вне правового поля и далеко не для всех, и далеко не в каждом регионе РФ. Как я уже писал - все было до поры, до времени, пока не проверили компетентные товарищи. Да, такое редко, как у Вас, случалось. Видимо между строчек тогда  читали 95-е Постановление Правительства РФ от 20 февраля 2006 года.

Сейчас, наконец, узаконили то, что для исправлений, изменений, дополнений и прочего в ИПРА не нужно проходить всех врачей и комиссию полностью как при утверждении (переосвидетельствовании) инвалидности. Для МСЭ ничего не увеличилось. Для МСЭ все осталось в том же объеме что и раньше. Мимо МСЭ ничего и раньше не проходило (за исключением отдельных, как у Вас случаев нарушений в правовом смысле). В общем объеме по стране и в основной массе - все всегда проходило через МСЭ, но только при обязательном прохождении всех врачей со сдачей анализов - это было и до 528 Приказа. Сейчас этот именно момент убран.

Если прочтете Постановление Правительства №95, что было ранее, то в нем Вы не найдете ни слова про то, что можно просто справкой приложить изменения в ИПР  и пойти на ФСС за новыми ТСР. Это не законно было. Вам просто повезло. Вы не найдете и ни в одном Приказе более низкого уровня, чем это Постановление Правительства РФ про описанные Вами возможности изменений ИПР.