Здравствуйте, Вячеслав Геннадьевич!
Просветления ума, не наступило) Ум, был только в соц.защите, на Фсс не распространяется...
Сегодня, пошли делать изменения Ипр на Мсэк, с со справкой из стом кабинета. Кто выписывает и заполняет Ипр, все исправила и пошла ставить печать к заведующей, та позвонила в Фсс и ей ответили, что: они, еще не решили, принимать или нет, исправленные Ипр... При том, что они сами, при сдачи документов в Фсс, сказали исправить запись! А чтоб выписать новый Ипр, надо брать, обходной лист и заново, всех проходить! Итог: Ипр исправлен, печати нет.
п.с.И еще не по теме, есть какая то Французская компания, которая выпускает калоприемники?

Здравствуйте, Romashka!

Пытаюсь разобраться в описании алгоритма Ваших действий и действий служб. Правильно ли я Вас понял:  у Вас появилась необходимость внести изменения в ИПР по поводу корректировки ассортимента или вида ТСР.  Вы пошли сразу на комиссию МСЭ со справкой из лечебного учреждения, в котором есть стомакабинет. 

По существующему порядку изменения в ИПР вносятся после посещения поликлиники по мету жительства, которая направляет пациента на комиссию МСЭ. В своем направлении от этой поликлиники прописаны необходимые изменения, которые должна внести комиссия МСЭ. В назначенное время Вы приходите на комиссию МСЭ для получения обновленной программы реабилитации (ИПР). Но проходить полностью всех врачей как при освидетельствовании на МСЭ сейчас уже не нужно. Просто Вы пишите заявление в своей поликлинике по месту жительства - прошу направить меня на комиссию МСЭ в связи с внесением изменений в мою индивидуальную программу реабилитации. Согласовываете все это на уровне участкового врача и, вероятно, сами подписываете у главврача (или зама) направление на МСЭ с печатью.

Что касается французской компании, то, вероятно Вы имеете ввиду ББраун. Да эта компания зарегистрирована в РФ. Качество продукции обещает желать лучшего. Много алергических реакций от нее на коже вокруг стомы. Не исключено, что завод в Китае.

По существующему порядку изменения в ИПР вносятся после посещения поликлиники по мету жительства, которая направляет пациента на комиссию МСЭ. В своем направлении от этой поликлиники прописаны необходимые изменения, которые должна внести комиссия МСЭ. В назначенное время Вы приходите на комиссию МСЭ для получения обновленной программы реабилитации (ИПР). Но проходить полностью всех врачей как при освидетельствовании на МСЭ сейчас уже не нужно. Просто Вы пишите заявление в своей поликлинике по месту жительства - прошу направить меня на комиссию МСЭ в связи с внесением изменений в мою индивидуальную программу реабилитации. Согласовываете все это на уровне участкового врача и, вероятно, сами подписываете у главврача (или зама) направление на МСЭ с печатью.

Вклинюсь в ваш в разговор с Ромашкой (Настенькой), извините. ))

По существующему порядку и я отправилась к онкологу за справкой для внесения изменений в ИПР (ранее для ФСС или соцзащиты было достаточно справки от онколога). Онколог на сей раз мне сказал, что просто справка для МСЭ или ФСС теперь не выписывается, а даст Направление на комиссию в МСЭ, в связи с чем врачей (хирург, невропатолог, терапевт, рентген, анализы) нужно пройти обязательно (теперь таков порядок, сказал он). Все нужные тср вписал и я отправилась "по этапу", всё прошла и за заключением пришла к терапевту. Она узнала для чего мне всё это нужно (меня она знает более 10 лет), затем позвонила врачу- председателю КЭК пол-ки (она тоже онколог, но не моя врач), которая должна поставить свою подпись (завизировать), затем подписывает глав.врач пол-ки и только потом ставится печать, с этим направлением я должна идти в МСЭ. Моя терапевт по телефону задала вопрос предс. КЭК - снизят ли мне группу инвалидности (долго живу с пожизненной 1-й группой)? Та сказала, что снизят, конечно, дадут 2-ю. Сейчас МСЭ бдит и там не забалуешься типа всё строго. Моя терапевт мне говорит - а вам это надо? Терять 1 тыс. рэ из-за снижения группы, при том что я все лекарства покупаю сама, что и тср последние два года покупаю сама и не получаю никакой компенсации, и если даже подам на компенсацию, то получу копейки. Т.е. мы с нею поговорили откровенно за жизнь. Порешили, что мне это не надо! Идти в МСЭ за новой ИПР себе дороже. На том и порешили. Вот и лежат все бумаги-заключения  у меня. Весь год к\п покупаю (косметика перепадает от дарителей здесь) и нет просвета на улучшение ситуации с получением. Оформлю новую ИПР, потеряю ту же тысячу рэ, к тому же всё равно буду еще и покупать. В этом году просто откровенно выбила себе Алтерну по кредитному договору на 3 м-ца хотя бы калоприемники, больше не обещают, сказали, что на октябрь могли бы дать, но нет моего размера, "60 мм - это очень редкий размер". Я хихикнула, поняв ситуацию в стране, и купила левую Сен-Шуру (3 тыс. рэ на месяц). Вот такие дела в нашем королевстве. ))

Вячеслав Геннадьевич! Спасибо, за ответ!
У меня в Ипр, запись от 2006 года и стоит запись про Абуцел и пасту. При подаче документов в Фсс, сказали, что если хотите получать, что вам нужно, надо сделать изменения в Ипр. Зачеркнуть название, написать исправленному верить и поставить печать. Что и пошли делать, сразу на Мсэк, но до конца не получилось((
Опять нервы матать не хочется, с нашими ничего не знающими врачами... У нас за 2 года, 4 терапевта на участке сменилось и я в нашей поликлинике, года 2 уже не была, т.к. наблюдаюсь только в Москве.
п.с. Я тоже сначала подумала, что это про Б.Браун говорят, но посмотрела, что это Немецкая марка, дочерное предприятие в России. Про качество, наслышена.

Милуша! В том и дело, могут и вообще снять группу... Есть, такие случаи. Мне, вообще 7 лет не давали группу бессрочную, хотя раньше, на 5 год ее давали. Только помогло, что работала в городской поликлинике и знала начальство, заведующую,( которая была зам.гл.врача) и глав.врача.

Уважаемые Милуша и Romashka!

С описанным Вами никак не могу согласиться. Если Вы вносите только изменения в ИПР, то вносите изменения в ИПР в соответствии с описанным выше мною порядком. И при такой ситуации ни о каких пересмотрах группы инвалидности не может даже быть речи. Хотя бы по логике – что в этом случае Вы не проходите никаких специалистов – значит нет оснований и медицинских показаний к смене группы инвалидности. Для того, чтобы только внести изменения в ИПР не надо проходить всю обычную череду специалистов. Важно именно такое заявление написать – со словами «с целью внесения изменений в ИПР согласно новым медицинским показаниям». Все остальное, о чем Вы написали – просто болтовня и некомпетентность. Так было много лет назад, когда всех заставляли проходить всех специалистов только для того, чтобы внести изменения в ИПР. С этим уже боролись и достигли результата. Если кто-то по инерции на местах продолжает заставлять проходить по старому варианту, то можно обратиться с вопросом к руководству Федерального Бюро МСЭ.

Попробуйте просто поступить – напишите свое обращение в ФБ МСЭ (на ул. Ивана Сусанина, 3) с обычным вопросом: какой порядок действий при внесении изменений в ИПР? Что они ответят официально, то и делайте на районном уровне.

А еще можно обратиться с таким вопросом на горячую линию ФБМСЭ: http://www.hotline-inv.info/. Пообщаться по ней.

Про ББраун – это не немецкая, а французская компания изначально. Но имеет различные подразделения по всему миру, будучи международной корпорацией, в том числе и в Германии. Выпускает огромный ассортимент очень многообразной продукции. Стомийная продукция занимает очень небольшой сектор. У нас в России не дочернее производство, а всего лишь торговое представительство, подогнанное под ООО. Ничего не производящее, а продающее. Заводы также по разным странам. Заказывать производство стомийной продукции они вполне могли на заводах Китая, судя по качеству и цене.

Вот такой, мне пришел ответ...
Для разработки новой ИПР (внесение испра­влений в ранее разработанную ИПР - не ра­зрешается действующим законодательством)­ - Вам придется оформить новое Направлен­ие на МСЭ по форме 0-88/у.
Направление на МСЭ по форме 0-88/у оформ­ляет ООЛПП (поликлиника), а заявление на­ имя руководителя бюро МСЭ (с просьбой о­ проведении освидетельствования) - пишет­ сам больной.
Поэтому - после завершения оформления На­правления на МСЭ по форме 0-88/у - больн­ой вполне может написать в заявлении на ­имя руководителя бюро МСЭ, что он просит­ (помимо разработки новой ИПР) рассмотре­ть еще и вопрос о возможности усиления г­руппы инвалидности.
Внесение исправлений (дополнений и т.д.)­ в УЖЕ разработанную ИПР - запрещено дей­ствующим законодательством.
Если лечащие врачи начинают рекомендоват­ь инвалиду новые виды ТСР, то для рассмо­трения вопроса о возможности их включени­я в ИПР - необходимо НОВОЕ освидетельств­ование в бюро МСЭ - для разработки НОВОЙ­ ИПР (для этого - надо опять в поликлини­ке оформлять НОВОЕ Направление на МСЭ по­ форме 0-88/у).
Абзац 2 пункта 9 ­Приказа Минздравсоцразвития России от 04­.08.2008 г. N 379н: ­
9...При необходимости внесения дополнени­й или изменений в индивидуальную програм­му реабилитации инвалида (ребенка-инвали­да) оформляется новое направление на медико-социальную ­экспертизу ­и составляется новая индивидуальная прог­рамма реабилитации инвалида (ребенка-инвалида).­

Да, все правильно, Romashka!

Как я Вам и сообщал ранее: По существующему порядку изменения в ИПР вносятся после посещения поликлиники по месту жительства, которая направляет пациента на комиссию МСЭ. В своем направлении от этой поликлиники прописаны необходимые изменения, которые должна внести комиссия МСЭ. В назначенное время Вы приходите на комиссию МСЭ для получения обновленной программы реабилитации (ИПР). Но проходить полностью всех врачей как при освидетельствовании на МСЭ сейчас уже не нужно. Просто Вы пишите заявление в своей поликлинике по месту жительства - прошу направить меня на комиссию МСЭ в связи с внесением изменений в мою индивидуальную программу реабилитации. Согласовываете все это на уровне участкового врача и, вероятно, сами подписываете у главврача (или зама) направление на МСЭ с печатью.

Все делается по той же схеме, через свою поликлинику, алгоритм как при прохождения комиссии МСЭ. Но всех врачей не надо проходить как при освидетельствовании или переосвидетельствовании. Более упрощенный вариант должен быть и более формальный. Поэтому Вы и указываете точно причину обращения на комиссию МСЭ в своем заявлении, чтобы они не рассматривали никоим образом вопрос об изменении группы инвалидности. Только при указании в заявлении причины по пересмотру группы инвалидности придется проходить всех врачей по полной программе и тогда на комиссии будут рассматривать весь вопрос в комплексе с изменением и ИПР.

Просто так прийти на комиссию МСЭ и проставить изменения в индивидуальную программу реабилитации, с печатью "Исправленному верить", увы нельзя. Без формы 0-88/у никуда не деться, к сожалению.

Ну вот и я созрел для оформления инвалидности и .... потерялся.

 Есть вопросы :

- кто изначально составляет список необходимых ТСР ?

-Как этот список попадает в ИПР ?

-Учитываются ли желания пациента по составу и типу ТСР ?

Ибо прочитав тему, понял, что лучше сразу все указать правильно.

Здравствуйте!

1. Список необходимых ТСР составляется после индивидуального подбора ТСР инвалиду, в данном случае, имеющему кишечную стому, в специализированном кабинете или отделении реабилитации стомированных больных при его наличии в регионе проживания. К сожалению, не в каждом регионе созданы такие специализированные службы. Однако в Астрахани созданы целых три (!) службы реабилитации стомированных больных благодаря активной работе Астраханской общественной организации стомированных пациентов "СТОМАСТ". Имено в этих службах Вам подбирут необходимый список ТСР в рамках существующих законодательных актов (Приказов Минтруда России № 214н в новой редакции Приказа №1200н "Перечень ТСР..." также №215н "О сроках пользования ТСР..." , №998н" "Об утверждении медпоказаний и противопоказаний применения ТСР...", наш раздел 21 во всех приказах.

На нашем портале АСТОМ все необходимые правовые акты размещены здесь: http://astom.ru/ru/nuzhnye-pravovye-akty . С содержанием каждого из перечисленных Вы можете ознакомиться. Каждый пункт нашего раздела 21. и его расширение отстаивала ассоциация стомированных пациентов "АСТОМ".

Там где нет подобных специальных служб реабилитации стомированных больных, придется довольствоваться выпиской врача из медучреждения, где проводилась стомирующая операция, с которым и согласовывается данный список ТСР для дальнейшего его внесения в ИПР.

2. Данный список попадает в ИПР следующим образом. В специализированной службе реабилитации стомированных больных Вам должны дать справку-рекомендацию со всеми подобранными Вам ТСР. Вы по известному алгоритму действий направляетесь на комиссию МСЭ, где предъявляете данную справку. При оформлении на комиссии МСЭ Вам группы инвалидности, одновременно оформляется ИПР, в которую переписываются все рекомендованные Вам по справке ТСР. Далее, на комиссии МСЭ Вам сообщают адрес того отделения Фонда социального страхования РФ, к которому относится территориально адрес Вашего проживания. Вы прикрепляетесь в этом отделении ФСС РФ на дальнейшее обеспечение ТСР. В случае отсутствия по различным причинам обеспечения Вас ТСР в данном отделении ФСС РФ, по закону, Вы имеете право приобретать ТСР самостоятельно в розничной сети и после предъявления всех необходимых чеков в данном отделении ФСС РФ Вам выплатят денежную компенсацию. Однако она не будет равна стоимости ТСР в рознице, а будет меньше, так как по закону приравнена к стоимости данного ТСР, проведенного через аукцион в Вашем регионе. Компенсационную стоимость  за ТСР Вам обязаны сообщить в этом же отделении ФСС РФ.

3. Пожелания пациента по составу и типу ТСР, как правило, учитываются в специализированных службах реабилитации стомированных больных.