8 /495/ 678-27-30
Задайте Вопрос Специалисту

Главное меню

Калоприемники и уроприемники

 

 

 

Вопросы

Вячеслав Геннадьевич Суханов

По социально-правовым и немедицинским вопросам, по проблемам получения средств ухода

Приватных
Неприватных
Вопросов:
80
186
Ответов:
80
186


Татьячна

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, в следующем вопросе. Я житель Москвы, мама 1940 г.р. прописана в Ярославской области. В начале 2019 года ей диагностировали рак прямой кишки, операцию делали в Москве в 24 ГКБ по прикреплению. Маму стомировали. Скажите, пожалуйста, имеет ли она право получать бесплатно калоприёмники? У неё инвалидность II группа. Живёт она сейчас после операции у меня в Москве (не прописана), в Ярославскую область не выезжает вообще, поскольку тяжело болеет (после операции потеряла память). Куда мне обращаться? Что для этого нужно? Если обращаться в Ярославскую область, то куда и к кому? Инвалидность получена давно по болезни сердца. В Москве регистрироваться не бюуем, нужно в ЯО. Куда там обращаться? Я уже 4 месяца покупаю калоприёмники, к сожалению, они не дешёвые. Что же делать? Куда, с какими документами обращаться в Ростов Ярославский? Никто ничего не знает, с чем обращаться? Какой-то замкнутый круг! Мама из дома не выходит, можно ли на основании выписки из больницы что-то сделать? Вы ответили мне общими фразами про 24 больницу. Поверьте, мама там отлежала почти месяц и про отделение стомированных больных и оказание им помощи нам всё рассказали, когда она там была. Я про другое, в регионах как быть?, в какие двери стучаться?

Посмотреть ответ

Здравствуйте!

Во-первых, я Вам ответил конкретно, а не общими фразами, подробно описав обе ситуации: по Москве и по Ярославской области с возможными нюансами не смотря на то, что Вы не предоставили более полной информации.

Вторым письмом Вы написали, что оказывается группа инвалидности вашей мамы не была связана со стомирующей операции, а это означает, что ИПРА (индивидуальная программа реабилитации) не содержит тот перечень ТСР - средств ухода за стомой, который индивидуально подобран Вашей маме. А это означает, что в любом регионе РФ, за исключением Москвы без наличия ИПРА и записи в ней конкретно подобранных ТСР ни на какой учет в отделение ФСС РФ не поставят.

Если Вы конкретно хотите, чтобы обеспечение ТСР Вашей мамы было только в Ярославской области, то единственная альтернатива, в соответствии с российским законодательством такова:

1. Оформить ИПРА через органы медико-социальной экспертизы. Т.е. там, где определяют группу инвалидности. Чтобы запись на комиссии МСЭ в ИПРА Вашей мамы по индивидуально подобранным ТСР была более компетентной, то необходимо предоставить либо выписку по поводу операции (если в ней прописаны рекомендованные средства ухода за стомой), либо отдельной справкой-рекомендацией от той же ГКБ №24 из отделения реабилитации стомированных больных.

Учитывая, что Вашу маму транспортировать в Ярославскую область для прохождения там комиссии МСЭ невозможно, Вам необходимо обратиться в Бюро МСЭ города Москвы и рассказать о ситуации. По закону имеется возможность прохождения комиссии МСЭ не только по месту прописки. Также, по закону, если инвалид нетранспортабельный, то можно договориться о выездной комиссии МСЭ на дом. Эти тонкости Вы обсудите в Бюро МСЭ.

2. После получения новой ИПРА с необходимой записью по ТСР Вы по доверенности нотариально заверенной, обращаетесь в отделение Фонда социального страхования в Ярославской области по конкретному месту прописки Вашей мамы, со всеми необходимыми документами, а главное с ИПРА, чтобы поставили на учет Вашу маму на обеспечение ее ТСР. Далее Вам будет предложено 2 варианта обеспечения: либо получать денежную компенсацию на счет Вашей мамы, либо получать ТСР натуральным образом. Об этом я уже Вам в предыдущем ответе написал. Только имейте ввиду, что доставка от отделения ФСС (точнее от поставщика ТСР) будет осуществляться только на адрес прописки Вашей мамы.

В регионах РФ только такой порядок.

Татьяна

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, в следующем вопросе. Я житель Москвы, мама 1940 г.р. прописана в Ярославской области. В начале 2019 года ей диагностировали рак прямой кишки, операцию делали в Москве в 24 ГКБ по прикреплению. Маму стомировали. Скажите, пожалуйста, имеет ли она право получать бесплатно калоприёмники? У неё инвалидность II группа. Живёт она сейчас после операции у меня в Москве (не прописана), в Ярославскую область не выезжает вообще, поскольку тяжело болеет (после операции потеряла память). Куда мне обращаться? Что для этого нужно? Если обращаться в Ярославскую область, то куда и к кому? Заранее спасибо за ответ.

 

Посмотреть ответ

Здравствуйте, Татьяна!

По существу вопроса отвечаю следующее.

К сожалению, Вы не уточнили: Вашей маме инвалидность определили в связи со стомирующей операцией? В ИПРА имеется ли запись о потребностях в технических средствах реабилитации (ТСР), связанных с наличием кишечной стомы? И стоит ли Ваша мама на учете в отделении ФСС РФ на обеспечение ТСР для кишечной стомы?

Для того чтобы получать необходимые Вашей маме ТСР для кишечной стомы в Москве необходимо, чтобы Ваша мама имела московскую прописку (хотя бы временную).

Все стомированные пациенты с московской пропиской обслуживаются на предмет подбора, выписки и обеспечения ТСР в Московском центре колопроктологии - в Городской клинической больнице №24, в специальном отделении реабилитации стомированных больных:

Зав. отделением: Голубева Мария Юрьевна
Кабинет открыт для приема пациентов ежедневно, кроме выходных, с 8.30. до 18.00. Корпус №2. 2 этаж, правое крыло.
Тел. (495) 613-27-45.

Рекомендую обратиться по телефону и выяснить какие еще необходимы будут документы (кроме прописки) в Вашем конкретном случае, чтобы встать на учет в данном отделении на обеспечение средствами ухода за стомой. Вероятно потребуется документ о снятии с учета в отделении ФСС РФ по месту прописки Вашей мамы (в случае, если она там стояла и обеспечивалась, либо получала денежную компенсацию).

В Москве это единственное место обеспечения данным видом ТСР и единственный вариант.

Если будете получать ТСР в Ярославской области, то находясь на учете в отделении ФСС РФ по месту прописки Ваша мама имеет два варианта обеспечения данными ТСР: получать натурально (когда привезут), либо получать денежную компенсацию за самостоятельно приобретенные ТСР (но по стоимости не в рознице, а по аукционной, она меньше и меняется в зависимости от госторгов). Покупать ТСР можно в любой точке России, но предоставлять чеки на компенсацию и другие документы только в отделении ФСС РФ по месту прописки в Ярославской области и только на счет Вашей мамы.

Новикова Дарья

Добрый день! Моя мать, Новикова Елена, является инвалидом со стомой. Живет в г. Павловский Посад и прикреплена в филиал №35 ФСС. Ранее ей высылали лекарства, затем высылать перестали и она получала компенсацию за самостоятельное приобретенные средства. Но начиная с ноября 2018 - выплачивать компенсацию перестали, аргументируя это тем, что Москва не дает денег. Я написала официальное письмо и получила от них ответ ( во вложении). Подскажите, что нам делать? Денег нет, лекарств тоже, без этих средств мама не может жить.

Посмотреть ответ

Здравствуйте!

Для начала давайте разберемся, все-таки, в том, что Вы написали.

Вы написали: "Ранее ей высылали лекарства". Но ссылаетесь на Фонд социального страхования. Лекарственные препараты к Фонду социального страхования не имеют никакого отношения.

Если Вы имели ввиду, все-таки, не лекарственные препараты, а технические средства реабилитации (ТСР), используемые при уходе за кишечной стомой, то это совсем другое дело. И к этому Фонд социального страхования имеет прямое отношение.

Вы прикрепили три файла - копии о трех постановках на учет. Причем, первый файл: от 27 ноября 2018 года о постановке на учет на компенсацию за однокомпонентный калоприемник, второй файл: о постановке на учет на обеспечение экзопротеза молочной железы от 28 августа 2018 года и третий файл: о постановке на учет на компенсацию за однокомпонентный калоприемник от 12 марта 2019 года.

Если Вы прикрепили перечисленные три файла о постановке на разные тематические учеты в разные периоды времени, то хотя бы укажите конкретно по каждому из них что было произведено отделением ФСС. 

Москва и выплата компенсации отделением ФСС за самостоятельно приобретенные ТСР не имеют ничего общего. Деньги распределяет Федеральный Фонд социального страхования по всем своим региональным отделениям, в частности, и на отделение ФСС РФ по Московской области на основании имеющейся базы данных у них по инвалидам. Областной Фонд распределяет по своим филиалам, в том числе и в Павловопосадское отделение.

Судя, все-таки, по скудной информации от Вас, что Павловопосадское отделение ФСС не выплачивает денежную компенсацию за ТСР - однокомпонентные калоприемники продолжительный период времени, то Вы можете обратиться в головное региональное  отделение ФСС РФ по Московской области:

 

Государственное учреждение - Московское областное региональное отделение Фонда социального страхования Российской Федерации 

Телефон горячей линии: 8(495)587-43-84
 Управляющий отделением
МАРКОВ Дмитрий Сергеевич

Адрес: 123298, г. Москва, 3-я Хорошевская улица, д.12
Адрес для корреспонденции: 121099, г. Москва, ул. Новый Арбат, д. 36/9
Телефон: 8(495)587-43-84
Факс: (495)647-25-28

 

либо (можно одновременно) в головное Федеральное упрпаление ФСС РФ: ФОНД СОЦИАЛЬНОГО СТРАХОВАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (ФСС РФ)

Адрес: 107139, Москва, Орликов переулок, д. 3а  на имя зам. председателя Фонда Алексея Геннадьевича Кошелева.

 

Только сформулируйте обращение четко и правильно с приложением копии о постановке на учет в отделении ФСС в Паловом Посаде: укажите когда написали заявление о компенсации, копию ИПРА, контакты (телефон и адрес).

По поводу заявления о постановке на учет на обеспечение экзопротеза молочной железы от 28 августа 2018 года, к сожалению, ничего не понятно от Вас. Нет об этом никакой информации. Заявление не про компенсацию, в случае самостоятельного приобретения и установки (как про калоприемники), а про непосредственное обеспечение.

Также наша организация может обратиться в региональное отделение ФСС Московской области по Вашей проблеме. Но для этого нам необходимы более точные сведения и все контакты для связи. К нам Вы можете позвонить по любому из телефонов, указанных в контактах нашего сайта с 10.00 до 18.00.

 

Владимир

я с 2015 года получаю тср. в 2015 и 2016 годах я получал однокомпонентные дренируемые калоприемники с фильтром, согласно справки лечащего врача. с 2017 мне предлагают однокомпонентные дренируемые но без фильтра. после операции до получения инвалидности и 2017 году я пробовал пользоваться калоприемниками без фильтра. их хватало максимум на 10 часов, а затем они просто отклеиваются. у меня были проведены подряд две операции на брюшную полость после чего у меня образовалась паховая грыжа которую я фиксирую бандажом. в результате у меня некуда собираться газам из кишечника. достаточно мне наклонится или сесть, и весь аромат достается рядом присутствующих. третий год я пытаюсь добиться тех тср что прописаны врачом, но бесполезно. теперь ссылаются на астом, якобы инициатор рекомендации калоприемников без фильтра. какой урод придумал что инвалиды не "пердят"? я с таким мешком не могу пойти в общественные места. о какой нормальной жизни инвалидов вы трубите я за 42 года трудового стажа заработал пенсию на уровне прожиточного минимума, половина которой уходит на калоприемники хотелось бы знать, кому все таки выдаются с фильтром? и возможно ли добиться получения нормальных калоприемников с фильтром?

Посмотреть ответ

Здравствуйте!

Хочу Вам сразу ответить про АСТОМ, а именно УРОДАМИ ЯВЛЯЮТСЯ  как раз те, кто так утверждает, что АСТОМ рекомендовал калоприемники без фильтра. Это во-первых.

Если бы не АСТОМ Вы бы вообще погрязли в собственных выделениях из стомы, пользовались бы ТОЛЬКО Казанскими калоприемниками, которым даже фильтр не нужен, пернул в него и все сразу через все щели  - наупад окружающим.

Что касается получения калоприемников с фильтром: данная модификация конкретно не прописана ни в одном правовом акте РФ, касающегося обеспечения инвалидов Российской Федерации техническими средствами реабилитации (ТСР).

А к данным актам относятся следующие:

ПРИКАЗ  МИНИСТЕРСТВА   ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ  РОССИЙСКОЙ   ФЕДЕРАЦИИ   ОТ 13 ФЕВРАЛЯ  2018 г.№ 86н "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ КЛАССИФИКАЦИИ ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ РЕАБИЛИТАЦИИ (ИЗДЕЛИЙ) В РАМКАХ ФЕДЕРАЛЬНОГО ПЕРЕЧНЯ РЕАБИЛИТАЦИОННЫХ МЕРОПРИЯТИЙ, ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ РЕАБИЛИТАЦИИ И УСЛУГ, ПРЕДОСТАВЛЯЕМЫХ ИНВАЛИДУ, УТВЕРЖДЕННОГО РАСПОРЯЖЕНИЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 30 ДЕКАБРЯ 2005 г. №2347-Р. 

 

ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ТРУДА И  СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РФ  ОТ 13 ФЕВРАЛЯ 2018 г.   №  85н         "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СРОКОВ ПОЛЬЗОВАНИЯ ТЕХНИЧЕСКИМИ СРЕДСТВАМИ РЕАБИЛИТАЦИИ, ПРОТЕЗАМИ И ПРОТЕЗНО-ОРТОПЕДИЧЕСКИМИ ИЗДЕЛИЯМИ ДО ИХ ЗАМЕНЫ»    

 

ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ  ОТ  28 ДЕКАБРЯ 2017 г. № 888н «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ПОКАЗАНИЙ И ПРОТИВОПОКАЗАНИЙ ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ИНВАЛИДОВ ТЕХНИЧЕСКИМИ СРЕДСТВАМИ РЕАБИЛИТАЦИИ»

 

Откройте их в нашем разделе информация правовая здесь: https://astom.ru/ru/nuzhnye-pravovye-akty

По обеспечению ТСР стомированных относится только раздел 21 во всех перечисленных приказах Минтруда РФ.

Если внимательно посмотрите, то там указаны виды калоприемников и уроприемников, которыми обязаны обеспечивать стомированных инвалидов, подразделяющиеся на однокомпонентные и двухкомпонентные, на одно- и двухкомпонентные с закрытыми(недренируемыми) и открытыми (дренируемыми) мешочками, на кало- и уроприемники с плоскими и выпуклыми (конвексными) пластинами. Далее в разделе 21 прописано множество вспомагательных средств и еще катетеры для урологических инвалидов. Список большой видов ТСР и это действительно заслуга нашей организации АСТОМ. Такого списка ранее никогда в России не было и нет такого списка во многих странах, в том числе европейских.

Прописывать еще с фильтром или без фильтра в данных правовых актах не возможно, т.к. это еще один технологический признак, но не системный (как я перечислил в приказе), касающийся всех видов ТСР для стомированных, а проявляющий себя как унифицированный, т.е. выделяющий признак определенной продукции определенной (ных) компаний производителей. По этой причине нет возможности прописать в правовом акте и все чиновники категорически, юристы против. Минюст - последняя инстанция при принятии правовых актов РФ.

Хротелось бы, чтобы сами производители не выпускали бы вообще калоприемников без фильтров - тогда бы такая проблема не возникала вовсе. Но из-за того, что с фильтром дороже, производители и поставщики идут на такой вариант мешочков ради их удешевления и ради победить на государственных аукционах по более низкой цене. А это, увы, таковы условия 44 федерального закона, на основании которого проводятся в России абсолютно все госторги.

Отсюда и возникает ситуация, когда на одних торгах побеждают поставщики с калоприемниками имеющими фильтры, а вот на других не получается и там выходят без фильтров. Отсюда, одним пациентам дали такие, а другим такие.

Вы спрашиваете - как получить с фильтром? Законодательно предусмотрено, что если инвалида не устраивает то ТСР, которое ему предоставляет ФСС РФ, тогда он может самостоятельно приобрести то, которое он считает необходимым и подать документы на денежную компенсацию (см. Приказ №57н). Понятно, что копменсация меньше стоимости в розницу ТСР, т.к. приравнена к той стоимости, что вышла в результате аукциона на подобное ТСР.

Есть еще очень зыбкий путь - постараться добиться от руководства областного отделения ФСС РФ индивидуальной закупки через котировки по очень веским медицинским показаниям. Но это надо так хорошо и четко прописать в медсправке профильного специалиста, чтобы убедить ФСС. Т.е. чтобы было жестко, а не обтекаемо прописано, что мешки без фильтра противопоказаны по медицинским показаниям в связи с тем то и тем то.

Есть третий вариант, приобретать отдельно фильтры и приклеивать их к мешочкам. Их производит отдельно только компания КОЛОПЛАСТ: https://astommed.ru//search/node/%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%80%D1%8B

Алексей

Добрый день, Вячеслав Геннадьевич! Получил ответ на свой вопрос. К сожалению, текст "Резюмируя полученную информацию от них, сообщаю, что катетерами Фолея катетерезируют только в раннем послеоперационном периоде. Когда эта угроза актуальна. Но уже прошло много времени. Далее необходимо катетеризироваться Нелатон." говорит о том, что врачи не разобрались в поведённой операции: катетеры Нелатон категорически противопоказаны при моём случае, т.к. даже после заливки тёплой водой он не становится таким же мягким, как Фолея. Катетер вводится под прямым углом к телу и изгибается под 90 градусов, проходя три сформированных "жома"(сфинктра). Катетеры Нелатона были категорически запрещены моими лечащими врачами. Их использование - это путь к смерти. Жаль, что эту технику не поняли наши врачи и специалисты "Колопласт". И не на короткий период времени катетеры Фолея мне были назначены, только на период реабилитации, а постоянно - в этом суть операции.

Посмотреть ответ

Здравствуйте, Алексей!

Я не являюсь медицинским специалистом. Поэтому не беру на себя ответственность опровергать или подтверждать заключение профильных медицинских специалистов. Все что касается законодательных прав в сфере обеспечения стомированных инвалидов техническими средствами реабилитации, установленных норм - все подробно изложил Вам в предыдущем ответе.

Если медицинские специалисты документально и конкретно подтвердят исключительность Вашей ситуации и необходимость исключительного подхода в обеспечении Вас конкретными ТСР, то можно попробовать сделать запросы на возможность исключительного обеспечения Вас нетипичными ТСР. 

Алексей

Добрый день, Вячеслав Геннадьевич! Борюсь с раком с 2006 года. Последняя операция в Германии 27.03.2019( перевод выписки прилагаю).Стома сформирована из тонкого кишечника и подшита к пупку. Задача выполненной операции состояла в том, чтобы я делал интерметтирующую катетеризацию, а не носил мешок постоянно, был избавлен от тех осложнений, которые сопутствуют технологии операции с формированием свища на лобке .Технология выполнения данной операции теоретически знакома онкологам-урологам Перми, но я для них уникальный(единственный) пациент в Пермском крае( не знаю, сколько нас таких в России). По нормативным документам, мне положены катетеры ЛУБРИЦИРОВАННЫЕ для самокатетеризации в количестве 6 шт.в сутки. Но они выполнены из силикона, являются жёсткими , несут опасность повреждения стомы. По рекомендации оперировавших немецких врачей и врача-онколога Пермского ООД мне необходимо проводить катетеризацию ЛАТЕКСНЫМ катетером с использованием ЛУБРИКАНТА ( катеджеля, инстиллагеля или других).Любой катетер является одноразовым и повторное его использование повышает риск инфицирования восходящей инфекцией моей единственной почки на 5%. Это уже привело к повышению уровня кишечной палочки и повышению температуры под 39. Лубрикант вообще не предусмотрен никакими правовыми документами, а без него ввести катетер невозможно! Одного тюбика , при должном увлажнении, хватает на один день, а стоит он , как три катетера.Правовая база отстала от успехов врачей. Сегодня я один такой, а если завтра наши врачи освоят такую операцию, то таких пациентов окажется десятки или сотни, которым вместо 6 латексных катетеров с лубрикантом в сутки будут выделять 4 штуки в месяц! Обжалование действий районной МСЭ в ГУ МСЭ по Пермскому краю результатов не дало: они, вроде и хотят помочь, но Фонд социального страхования не принимает их письмо об изменении количества катетеров и выделение лубрикантов. Чисто финансово, я обхожусь дешевле для нашего бюджета( и операцию сделал за свои деньги, и катетеры латексные стоят дешевле силиконовых, и мешки мне не нужны).Но как преодолеть формализм, как заставить проявить индивидуальный подход ?

Посмотреть ответ

Здравствуйте, Алексей!

Изучил все материалы, предоставленные Вами и Пермской ассоциацией стомированных пациентов. Также переслал их известному профессору Даренкову Сергею Петровичу, д.м.н., уролог-онколог. По его части Вам будет предоставлен ответ из нашего интерактивного кабинета раздела портала "АСТОМ" - "СТОМАКАБИНЕТ", от его ассистента Елены Собиной. Мы перебросили Ваш вопрос от доктора Салюкова именно в этот кабинет.

Я провел консультации с профильными врачами и представителями датской компании-производителя различных видов катетеров -"Колопласт".

Резюмируя полученную информацию от них, сообщаю, что катетерами Фолея катетерезируют  только в раннем послеоперационном периоде. Когда эта угроза актуальна. Но уже прошло много времени. Далее необходимо катетеризироваться Нелатон. Можно использовать, например, катетеры производства компании Колопласт. Заливая такой катетер теплой водой он становится мягким.

К сожалению, с правовой точки зрения, решение отделения ФСС РФ правомерно в отношении Вас. По закону они обязаны обеспечивать инвалида ТСР (техническими средствами реабилитации) именно тог вида и именно тем количеством, которые прописаны в индивидуальной программе реабилитации инвалида (ИПРА). Аналогичным образом, специалисты МСЭ руководствуются теми же правовыми актами, что и представители ФСС РФ, при внесении в ИПРА инвалида только тех видов ТСР и их количества, что соответствуют следующим правовым актам.
Это три приказа Минтруда России и в них раздел 21 охватывает всех стомированных инвалидов:
 
 

ПРИКАЗ  МИНИСТЕРСТВА   ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ  РОССИЙСКОЙ   ФЕДЕРАЦИИ   ОТ 13 ФЕВРАЛЯ  2018 г.№ 86н "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ КЛАССИФИКАЦИИ ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ РЕАБИЛИТАЦИИ (ИЗДЕЛИЙ) В РАМКАХ ФЕДЕРАЛЬНОГО ПЕРЕЧНЯ РЕАБИЛИТАЦИОННЫХ МЕРОПРИЯТИЙ, ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ РЕАБИЛИТАЦИИ И УСЛУГ, ПРЕДОСТАВЛЯЕМЫХ ИНВАЛИДУ, УТВЕРЖДЕННОГО РАСПОРЯЖЕНИЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 30 ДЕКАБРЯ 2005 г. №2347-Р. 

 

ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ТРУДА И  СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РФ  ОТ 13 ФЕВРАЛЯ 2018 г.   №  85н         "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СРОКОВ ПОЛЬЗОВАНИЯ ТЕХНИЧЕСКИМИ СРЕДСТВАМИ РЕАБИЛИТАЦИИ, ПРОТЕЗАМИ И ПРОТЕЗНО-ОРТОПЕДИЧЕСКИМИ ИЗДЕЛИЯМИ ДО ИХ ЗАМЕНЫ»    

 

ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ  ОТ  28 ДЕКАБРЯ 2017 г. № 888н «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ПОКАЗАНИЙ И ПРОТИВОПОКАЗАНИЙ ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ИНВАЛИДОВ ТЕХНИЧЕСКИМИ СРЕДСТВАМИ РЕАБИЛИТАЦИИ»

 

Данные правовые акты основаны на:

РАСПОРЯЖЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ ОТ 30 ДЕКАБРЯ 2005 г.  № 2347-р «ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ РЕАБИЛИТАЦИОННЫХ МЕРОПРИЯТИЙ, ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ РЕАБИЛИТАЦИИ И УСЛУГ, ПРЕДОСТАВЛЯЕМЫХ ИНВАЛИДУ»

и

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ ОТ 7 АПРЕЛЯ 2008 г. № 240 «О ПОРЯДКЕ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ИНВАЛИДОВ ТЕХНИЧЕСКИМИ СРЕДСТВАМИ РЕАБИЛИТАЦИИ И ОТДЕЛЬНЫХ КАТЕГОРИЙ ГРАЖДАН ИЗ ЧИСЛА ВЕТЕРАНОВ ПРОТЕЗАМИ (КРОМЕ ЗУБНЫХ ПРОТЕЗОВ), ПРОТЕЗНО-ОРТОПЕДИЧЕСКИМИ ИЗДЕЛИЯМИ»

Со всеми перечисленными документами Вы можете ознакомиться в разделе нашего портала (в правовой информации) здесь: https://www.astom.ru/ru/nuzhnye-pravovye-akty

Вот выдержка из Приказа Минтруда № 85н, из раздела 21, что касается всех видов катетеров и установленных норм их обеспечения инвалидов:

21-01-20 Катетер для самокатетеризации лубрицированный Не менее 4 часов

21-01-21 Наборы - мочеприемники для самокатетеризации: мешок-мочеприемник, катетер лубрицированный для самокатетеризации Не менее 4 часов

21-01-22 Катетер уретральный длительного пользования Не менее 1 недели 

21-01-23 Катетер уретральный постоянного пользования Не менее 1 месяца

21-01-24 Катетер для эпицистостомы Не менее 1 недели

21-01-25 Система (с катетером) для нефростомии Не менее 3 месяцев

21-01-26 Катетер мочеточниковый для уретерокутанеостомы Не менее 3 месяцев 

Исходя из установленных сроков пользования исчисляется количество ТСР.

Именно исходя из представленной Вам правовой информации обжалование действий районной МСЭ в ГУ МСЭ по Пермскому краю результатов не дало и не даст.

Изменить законодательство - это очень проблематичная задача. Просто по запросу о необходимости, желания чиновника любого ранга изменить не возможно. Никаких отдельно лубрикантов вписать во все выше перечисленные приказы также не возможно. Лубрикант - не является техническим средством реабилитации.

Делопроизводство по внесению изменений в вышеперечисленные правовые акты может занять по времени год и более с учетом многочисленных межведомственных согласований (например, между Минтрудом, ФБ МСЭ, ФСС РФ, Минздрав, Минфин, Минэконом, Минпромторг и наконец, проводкой через Минюст). И это при условии, если изменения затрагивают только уровень приказов минтруда. А уж если уровень постановлений правительства РФ, то добавляются сюда согласования и слушания Госдумы и Совета Федерации.

Конечно, можно обращаться и к президенту, но ... результат очевиден.

Елена

17750 (46769) Coloplast Alterna NEW Конвексная пластина с креплениями для пояса 60 мм. Получаю такую пластину, но постоянно стала отходить нижняя часть пластины. Стома имеет овальная форму и возможно низко расположена, да и втяннутость больше в нижней части. Можно ли поменять эту пластину в ИПР на 110210 Конвексная Пластина Колопласт СенШура Клик, Фланец 50 Мм. Она овальная, как раз пол стому. Какие показания нужны для этого.

Посмотреть ответ

Здравствуйте!

В Вашей ИПРА (или ИПР) не может по закону быть прописано: 17750 (46769) Coloplast Alterna NEW Конвексная пластина с креплениями для пояса 60 мм. 

Точно также, по закону в ИПРА не может быть прописано: 110210 Конвексная Пластина Колопласт СенШура Клик, Фланец 50 Мм.

В Вашу ИПРА (ИПР) может быть по закону прописано:

21-01-08

Двухкомпонентный дренируемый калоприемник для втянутых стом в комплекте:

адгезивная пластина, конвексная, мешок дренируемый

Калоприемник для втянутых стом в комплекте

ИЛИ

21-01-10

Двухкомпонентный недренируемый калоприемник для втянутых стом в комплекте:

адгезивная платина, конвексная, мешок недренируемый

Калоприемник для втянутых стом в комплекте

 
и еще прописывается размер фланца, и еще прописывается количество пластин, мешочков. Но никак не фирменные торговые наименования, тем более с индексами. и никаких показаний для таких случаев не существует.
 
Рекомендую изучить соответствующий Приказ Минтруда россии по этому поводу: 

МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ

от 13 февраля 2018 г. N 86н

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ КЛАССИФИКАЦИИ ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ РЕАБИЛИТАЦИИ (ИЗДЕЛИЙ) В РАМКАХ ФЕДЕРАЛЬНОГО ПЕРЕЧНЯ РЕАБИЛИТАЦИОННЫХ МЕРОПРИЯТИЙ, ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ РЕАБИЛИТАЦИИ И УСЛУГ, ПРЕДОСТАВЛЯЕМЫХ ИНВАЛИДУ, УТВЕРЖДЕННОГО РАСПОРЯЖЕНИЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 30 ДЕКАБРЯ 2005 Г. N 2347-Р

РАЗДЕЛ 21.

https://www.astom.ru/ru/nuzhnye-pravovye-akty

Марина

Вчера получила ваш ответ, спасибо большое за разъяснения. Вы просили сообщить когда мы дойдем до Федеральной МСЭ сообщить об этом "...Если там опять все повторится не в Вашу пользу, то вновь пишите заявление на рассмотрение на Федеральной комиссии МСЭ в Москве. Если дойдет до Федеральной МСЭ, то сообщите нам об этом. У нас есть контакты с руководством Федерального Бюро МСЭ. Попробуем помочь на этом уровне." Мы как раз уже дошли до Москвы, так как в областной тоже ставят третью. Но возмущает даже не факт того что ставят 3ю группу, а то что оперируют при назначении процентов пунктом приложения приказа 1024н, которое абсолютно не соответствует нашему заболеванию ни по коду МКб, ни по нашим выпискам. Оперируют пунктом 4.1.9.4 (классификация болезни мочеполовой системы основывается на нарушении функции почек), что заставляет задуматься о компетентности комиссии, так как по коду МКб мы попадаем под пункты 14.3.3

Посмотреть ответ

Здравствуйте, Марина!

Когда Вы напишете новое заявление на Федеральную комиссию МСЭ, после получения неудовлетворительного замечания на областной МСЭ, то сообщите мне - Суханову Вячеславу Геннадьевичу, на любую почту (можно на две сразу),что указаны в контактах сайта (раздел "Как нас найти"). Я лично перешлю руководителю Федерального Бюро МСЭ Дымочке А.М. Ваши сканы выписок по основному и сопутствующему заболеванию, заключения областной и районной МСЭ и попрошу разобраться.

Марина

Добрый день! Прошу оказать консультацию по решению МСЭ о признании группы инвалидности. Нам пришло заключение МСЭ о признании третьей группы инвалидности моему отцу. Ему удалили мочевой (рак мочегово 1 стадия, удаление радикальное вследствие распространения рака), вследствие чего был сформирован илеокондуит. Категория по МКБ у нас С67 и согласно приложению приказа 1024н в первые 5 лет устанавливается 90-100%, свыше 5 лет очень непонятная градация 40-90% и от чего зависит этот разброс непонятно. Нам установили 50% умеренное нарушение мочевыводящих функций. Но помимо этого нам также установили нарушение иммунных функций 1 степени (30%) и нарушение сенсорных функций 1 степени (10%). И суммарную оценку нарушений функций организма установили 50%. Но согласно 2 разделу если имеется несколько нарушений организма, они также учитываются с шагом в 10%. И суммарная оценка тогда должна быть 70%, а это уже 2я группа инвалидности. Имеет ли смысл подать обжалование в нашем случае, или быть может я не правильно трактую закон? Спасибо заранее за консультацию. Прикрепляю также решение бюро, которое нам выставили.

Посмотреть ответ

Здравствуйте!

К сожалению, четкости определения группы инвалидности для стомированных пациентов на комиссии МСЭ нет. Этим пользуются специалисты комиссии МСЭ далекие от углубленного понимания проблематики ограничений жизнедеятельности у стомированного человека.

Действительно, читая тот самый, как Вы правильно указали Приказ Минтруда России №1024н от 17 декабря 2015 года видим следующее:

4. Степень выраженности стойких нарушений функций организма человека, обусловленных заболеваниями, последствиями травм или дефектами, оценивается в процентах и устанавливается в диапазоне от 10 до 100, с шагом в 10 процентов.

Выделяются 4 степени выраженности стойких нарушений функций организма человека:

I степень - стойкие незначительные нарушения функций организма человека, обусловленные заболеваниями, последствиями травм или дефектами, в диапазоне от 10 до 30 процентов;

II степень - стойкие умеренные нарушения функций организма человека, обусловленные заболеваниями, последствиями травм или дефектами, в диапазоне от 40 до 60 процентов;

III степень - стойкие выраженные нарушения функций организма человека, обусловленные заболеваниями, последствиями травм или дефектами, в диапазоне от 70 до 80 процентов;

IV степень - стойкие значительно выраженные нарушения функций организма человека, обусловленные заболеваниями, последствиями травм или дефектами, в диапазоне от 90 до 100 процентов.II степень - стойкие умеренные нарушения функций организма человека, обусловленные заболеваниями, последствиями травм или дефектами, в диапазоне от 40 до 60 процентов; 

 

V. Критерии для установления групп инвалидности

11. Критерием для установления второй группы инвалидности является нарушение здоровья человека с III степенью выраженности стойких нарушений функций организма (в диапазоне от 70 до 80 процентов), обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами.

12. Критерием для установления третьей группы инвалидности является нарушение здоровья человека со II степенью выраженности стойких нарушений функций организма (в диапазоне от 40 до 60 процентов), обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами. 

 

Однако Вы не совсем правильно посчитали проценты по дополнительным заболеваниям, приносящие ограничение жизнедеятельности, как Вы указали: "Но помимо этого нам также установили нарушение иммунных функций 1 степени (30%) и нарушение сенсорных функций 1 степени (10%)."

В соответствии с данным приказом они не суммируются все вместе, а только выбирается одно из них и добавляется к основному ограничению жизнедеятельности только 10% и все.

Вот как в Приказе пишут:

При наличии указанного влияния суммарная оценка степени нарушения функции организма человека в процентном выражении может быть выше максимально выраженного нарушения функций организма, но не более чем на 10 процентов. 

Поэтому можно добавить Вам только еще 10% к установленным 50%. Итого: 60%. Это попадает на третью группу.

Вам бы вот чего необходимо добиться:

III степень - стойкие выраженные нарушения функций организма человека, обусловленные заболеваниями, последствиями травм или дефектами, в диапазоне от 70 до 80 процентов;

На это можно надеяться требуя признания именно стойких выраженных нарушений функции организма в виде уростомы. Может в медицинской выписке попросить лечащих врачей Вам прописать именно такую фразу. И конечно, использовать указанные Вами дополнительные заболевания, т.к. 10% не помешает при спорной ситуации. Конечно, и дополнительные заболевания обязательно должны быть подтверждены медсправкой или выпиской. 

Вы можете написать заявление на первичной (районной) комиссии МСЭ, где было произведено освидетельствование о несогласии с решением этой комиссии и просьбой о рассмотрении на вышестоящей комиссии МСЭ (городской или областной). Если там опять все повторится не в Вашу пользу, то вновь пишите заявление на рассмотрение на Федеральной комиссии МСЭ в Москве. Если дойдет до Федеральной МСЭ, то сообщите нам об этом. У нас есть контакты с руководством Федерального Бюро МСЭ. Попробуем помочь на этом уровне.

Наталья

Здравствуйте Вячеслав Геннадьевич, неделю назад у меня выписали свекровь с уростомой. Начали оформлять ИПРА. В свя с этим у меня возник вопрос по нормативу сколько положено пластин и уромешков,а также можно прописать в ИПРА кольца и гирметик, или они взаимозаменяемые . И вообще что положено получать по ИПРа? Что б выписать все что положено один раз, а не ходить каждые пол года для добавления средств . Заранее спасибо

Посмотреть ответ

Здравствуйте, Наталья!

Представители комиссии МСЭ должны заносить в ИПРА инвалида те технические средства реабилитации (ТСР), которые рекомендованы медицинским специалистом либо в выписном эпикризе, либо отдельной медсправкой-рекомендацией.

Все ТСР для инвалидов, которые государство по своим обязательствам взяло на себя по бесплатному обеспечению инвалидоврегламентируются следующими правовыми актами:

ПРИКАЗ  МИНИСТЕРСТВА   ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ  РОССИЙСКОЙ   ФЕДЕРАЦИИ   ОТ 13 ФЕВРАЛЯ  2018 г.№ 86н "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ КЛАССИФИКАЦИИ ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ РЕАБИЛИТАЦИИ (ИЗДЕЛИЙ) В РАМКАХ ФЕДЕРАЛЬНОГО ПЕРЕЧНЯ РЕАБИЛИТАЦИОННЫХ МЕРОПРИЯТИЙ, ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ РЕАБИЛИТАЦИИ И УСЛУГ, ПРЕДОСТАВЛЯЕМЫХ ИНВАЛИДУ, УТВЕРЖДЕННОГО РАСПОРЯЖЕНИЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 30 ДЕКАБРЯ 2005 г. №2347-Р. 

 

ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ТРУДА И  СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РФ  ОТ 13 ФЕВРАЛЯ 2018 г.   №  85н         "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СРОКОВ ПОЛЬЗОВАНИЯ ТЕХНИЧЕСКИМИ СРЕДСТВАМИ РЕАБИЛИТАЦИИ, ПРОТЕЗАМИ И ПРОТЕЗНО-ОРТОПЕДИЧЕСКИМИ ИЗДЕЛИЯМИ ДО ИХ ЗАМЕНЫ»    

 

ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ  ОТ  28 ДЕКАБРЯ 2017 г. № 888н «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ПОКАЗАНИЙ И ПРОТИВОПОКАЗАНИЙ ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ИНВАЛИДОВ ТЕХНИЧЕСКИМИ СРЕДСТВАМИ РЕАБИЛИТАЦИИ»

 

С ними можете ознакомиться на нашем ПОРТАЛЕ АСТОМ в разделе ИНФОРМАЦИЯ здесь: https://www.astom.ru/ru/nuzhnye-pravovye-akty

Что касается стомированных инвалидов, то в каждом из перечисленных приказов к ним относится раздел 21.

В частности нормы обеспечения пациента с уростомой, с Ваших слов - двухкомпоненнтная система пластины и мешочки для уростомы прописаны в Приказе №85 "Об утверждении сроков пользования ТСР..." в разделе 21-01-11:

21-01-11 Двухкомпонентный дренируемый уроприемник в комплекте:

адгезивная пластина, плоская       Не менее 3 суток

уростомный мешок                        Не менее 24 часов

 

Т.е. в пересчете на штуки получаем - 10 пластин и 30 мешочков.

Прописать иные вспомогательные средства также можно и необходимо при наличии рекомендации медицинского специалиста. К ним, в частности относятся: паста герметик в тюбике или в полосках, защитные кольца для кожи вокруг стомы и др.  В принципе, паста герметик и защитные кольца аналогичны, но выписываться могут и вместе, в случае медицинских показаний в необходимости совместного применения.

 

Светлана

Вячеслав Геннадьевич,здравствуйте. Я вам уже писала.Пока ответа не получила. Хочу ещё уточнить, что выписаны нам были недренируемые однокомпонентные приёмники 60 штук в месяц. Правильно ли я понимаю что на основании в том числе и этого факта нам должны были выписать 60 штук защитной плёнки в месяц? С нетерпением жду вашего ответа.И если действия неправомерны, то куда обращаться.

Посмотреть ответ

Здравствуйте, Светлана!

 

Я был в отъезде, поэтому не мог сразу Вам ответить. Но исчерпывающий ответ предоставил Вам в предыдущем запросе от Вас.

Светлана

Вячеслав Геннадьевич,Здравствуйте. У меня к вам такой вопрос. У моего папы сигмостома. На днях ему оформили вторую группу. В стом кабинете специалист нам указала 60 недренируемых приёмников в месяц и 60 салфеток для защиты кожи. А комиссия по инвалидности выписала только 30 салфеток.На вопрос почему 30 а не 60 последовал ответ,что по закону их должно быть не более зо-ти штук в месяц. Может это в Тольятти такой закон? Но ведь специалист в стом кабинете знала, что писала.Правомерны ли их действия? Если нет,То как нам быть?

Посмотреть ответ

Здравствуйте, светлана!

Обеспечение инвалидов (в том числе стомированных) техническими средствами реабилитации (ТСР) происходит на основании следующих правовых актов:

ПРИКАЗ  МИНИСТЕРСТВА   ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ  РОССИЙСКОЙ   ФЕДЕРАЦИИ   ОТ 13 ФЕВРАЛЯ  2018 г.№ 86н "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ КЛАССИФИКАЦИИ ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ РЕАБИЛИТАЦИИ (ИЗДЕЛИЙ) В РАМКАХ ФЕДЕРАЛЬНОГО ПЕРЕЧНЯ РЕАБИЛИТАЦИОННЫХ МЕРОПРИЯТИЙ, ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ РЕАБИЛИТАЦИИ И УСЛУГ, ПРЕДОСТАВЛЯЕМЫХ ИНВАЛИДУ, УТВЕРЖДЕННОГО РАСПОРЯЖЕНИЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 30 ДЕКАБРЯ 2005 г. №2347-Р. 

 

ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ТРУДА И  СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РФ  ОТ 13 ФЕВРАЛЯ 2018 г.   №  85н         "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СРОКОВ ПОЛЬЗОВАНИЯ ТЕХНИЧЕСКИМИ СРЕДСТВАМИ РЕАБИЛИТАЦИИ, ПРОТЕЗАМИ И ПРОТЕЗНО-ОРТОПЕДИЧЕСКИМИ ИЗДЕЛИЯМИ ДО ИХ ЗАМЕНЫ»    

 

ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ  ОТ  28 ДЕКАБРЯ 2017 г. № 888н «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ПОКАЗАНИЙ И ПРОТИВОПОКАЗАНИЙ ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ИНВАЛИДОВ ТЕХНИЧЕСКИМИ СРЕДСТВАМИ РЕАБИЛИТАЦИИ»

 

Количество ТСР определяется исходя из сроков пользования ТСР, установленных в ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ТРУДА И  СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РФ  ОТ 13 ФЕВРАЛЯ 2018 г.   №  85н         "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СРОКОВ ПОЛЬЗОВАНИЯ ТЕХНИЧЕСКИМИ СРЕДСТВАМИ РЕАБИЛИТАЦИИ, ПРОТЕЗАМИ И ПРОТЕЗНО-ОРТОПЕДИЧЕСКИМИ ИЗДЕЛИЯМИ ДО ИХ ЗАМЕНЫ»    

 

см. пункт 21.

 

Так, п.п. 21-01-03 Однокомпонентный недренируемый калоприемник со встроенной плоской пластиной  - Не менее 12 часов , означает, что их количество на месяц должно составлять 60 штук.

Относительно салфеток для защиты кожи смотрим:

п.п. 21-01-34 Защитная пленка в форме салфеток, не менее 30 шт. Не менее 1 месяца .

 

Соответственно, это не в Тольятти такие законы, а во всей России. Действия комиссии МСЭ правомерны.

 

Все приказы Вы можете изучить на нашем портале АСТОМ здесь: https://www.astom.ru/ru/nuzhnye-pravovye-akty

 

 

Evgeni

Добрый день,Вячеслав Геннадьевич! Вопрос,на который Вы уже давали ответы неоднократно, но,вдруг,у меня что-то отличное! В 2017г. в Приволжском окружном медцентре мне сделали операцию "Низкая передняя резекция прямой кишки с расширенной лимфаденэктомией.Одноствольная колостома.Холецистэктомия" В выписном эпикризе указано: Артериальная гипертония 3 ст. риск 4. ИБС персистирующая форма фибриляции предсердий. В течение 2 лет имел 2 группу инвалидности.Прошел 6 курсов химеотерапии. Колостома пожизненно. На прошлой неделе при очередном освидетельствовании МСЭ получил 3 группу бессрочно.Спрсил руководителя МСЭ- а что же изменилось в моем 73летнем организме в лучшую сторону? Я стал здоровее? Мне вылечили аритмию? Закрыли стому? Ответ-мы руководствуемся ведомственными документами, можете жаловаться! Что Вы посоветуете в данной ситуации? Заранее благодарен! С искренним уважением "Ветеран труда" Е.И.Давыдов г.Арзамас

Посмотреть ответ

Здравствуйте, Евгений!

Рекомендую Вам последовать совету рук.МСЭ - написать заявление о несогласии с решением районной комиссии МСЭ и просьбой подать на пересмотр на выше стоящую комиссию МСЭ - городскую (или краевую). Затем, после неудовлетворительного решения выше стоящей комиссии МСЭ, снова написать заявление о несогласии с решением. Аналогичным образом подать на рассмотрение на Федеральную комиссию МСЭ.

У них трех-уровневая система МСЭ. Далее только в суд.

Порядок и условия признания лица инвалидом той или иной группы определяется на основе следующих правовых актов:

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ ОТ  20 ФЕВРАЛЯ 2006 г. № 95 "О ПОРЯДКЕ И УСЛОВИЯХ ПРИЗНАНИЯ ЛИЦА ИНВАЛИДОМ" (с изменениями и дополнениями)

 

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ ОТ 7 АПРЕЛЯ 2008 г. № 247 «О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ПРАВИЛА ПРИЗНАНИЯ ЛИЦА ИНВАЛИДОМ»."Приложение к Правилам признания лица инвалидом (в редакции постановления Правительства Российской Федерации от 7 апреля 2008 г. N 247).  Перечень заболеваний, дефектов, необратимых морфологических изменений, нарушений функций органов и систем организма, при которых группа инвалидности без указания срока переосвидетельствования (категория "ребенок-инвалид" до достижения гражданином возраста 18 лет) устанавливается гражданам не позднее 2 лет после первичного признания инвалидом (установления категории "ребенок-инвалид")

 

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ ОТ 29 МАРТА 2018 ГОДА №339 "ОБ ИЗМЕНЕНИЯХ В ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ МЕДИКО-СОЦИАЛЬНОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ В ЦЕЛЯХ УСТАНОВЛЕНИЯ ИНВАЛИДНОСТИ"

 

ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 12 ДЕКАБРЯ 2015 ГОДА № 1024н «О КЛАССИФИКАЦИЯХ И КРИТЕРИЯХ ИСПОЛЬЗУЕМЫХ ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ МЕДИКО-СОЦИАЛЬНОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ ГРАЖДАН ФЕДЕРАЛЬНЫМИ ГОСУДАРСТВЕННЫМИ УЧРЕЖДЕНИЯМИ МЕДИКО-СОЦИАЛЬНОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ»

 

Учитывая, что у Вас уже была вторая группа по другому заболеванию, необходимо это подтвердить обязательно медицинским документом (справкой, эпикризом или выпиской). Если при рассмотрении на первичной комиссии МСЭ (где Вам отказали во второй группе) Вы не предоставляли никаких документов об этом втором инвалидизирующем заболевании, то они могли рассмотреть инвалидность только в отношении ограничения жизнедеятельности - наличия колостомы. В последнее время, наличие колостомы, в отличии от наличия илеостомы (вывода тонкого кишечника с частыми выделениями), либо уростомы (вывода мочевых путей) дает возможность комиссии МСЭ утверждать третью группу.

 

 В Приказе №1024 указаны проценты по группам инвалидности. Утяжелить на дополнительные 10 процентов может серьезное сопутствующее заболевание, подтвержденное медицинской выпиской дополнительно. Поэтому, можно надеяться на положительный, в Вашу пользу результат.

Анастасия

Добрый день.Я живу в г. Челябинске,через несколько месяцев переезжаем в Москву. Очень переживаю за свою проблему, где и как я могу стать на учет для получения средств, к кому обращаться за помощью и консультацией,в Челябинске получала квалифицированную,как я считаю, в стомакабинете. Очень боюсь остаться без поддержки, наедине со своей проблемой. Спасибо, если ответите, очень буду ждать.

Посмотреть ответ

Здравствуйте!

Если Вы переезжаете в Москву с постоянной пропиской в Москве, то никаких проблем не возникнет по поводу постановки Вас на учет на обеспечение ТСР на общих правах со стомированными москвичами.

Отмечу, что в Москве система обеспечения ТСР стомированных пациентов иная, чем в других регионах России. Причем, бесплатно обеспечиваются средствами ухода за стомой как стомированные с инвалидностью, так и стомированные без инвалидности за счет бюджета города Москвы.

Уполномоченным органом по обеспечению стомированных москвичей является только Городская клиническая больница №24 в рамках отделения реабилитации стомированных пациентов.

Поэтому вам необходимо будет при наличии московской прописки и московского страхового полюса обратиться в ГКБ №24 в данное отделение реабилитации, выяснить какие конкретно по Вашему случаю предоставить им документы с целью постановки на учет. Не исключена вероятность, что они могут потребовать от Вас справку, что Вы сняты с учета в Челябинском ФСС РФ с обеспечения ТСР.

В этом же отделении реабилитации Вы можете получать необходимые медицинские консультации. Если Вас не устроят медицинские консультации в ГКБ №24, то Вы можете обратиться во второе отделение реабилитации стомированных пациентов, которое находится в Государственном Научном Центре Колопроктологии (ГНЦК) им. Рыжих Минздрава России. Но там только за медконсультацией. Обеспечением ТСР они не занимаются.

Вот данные по отделению реабилитации стомированных пациентов при ГКБ №24:

СТОМАКАБИНЕТ в ГКБ №24 - Служба реабилитации стомированных больных телефон: (495) 613-27-45 или (495) 613-27-01.  Москва, ул. Писцовая, дом 10.

В системе Московского городского Центра колопроктологии с 1993 года открыто Отделение реабилитации стомированных больных, которое выполняет функции головного учреждения в службе медицинской реабилитации стомированных больных в городе.

В Отделении работают врач-колпроктолог и специально подготовленные мед сестры.

Зав. отделением: Голубева Мария Юрьевна
Кабинет открыт для приема пациентов ежедневно, кроме выходных, с 8.30. до 18.00. Корпус №2. 2 этаж, правое крыло.
 

Есть в Москве и наша общественная организация стомированных пациентов города Москвы "АСТОМ", в которую Вы можете тоже вступить и получать дополнительную поддержку. В частности, по линии социокультурной реабилитации нашей организации у нас проводятся такие мероприятия, как посещение театров, кинотеатров, экскурсий, музеев и т.д. бесплатно (или за минимальную плату по случаю). Можете получить дополнительную консультацию по социально-бытовой адаптации, по правовым вопросам.

 

Нелли

Вячеслав Геннадьевич, спасибо огромное! Ваш ответ понятен, полностью расширен, будем действовать согласно Вашим рекомендациям. Спасибо огромное!!!

Посмотреть ответ

Желаю Вам успеха!

Нелли

Добрый день, Вячесла Геннадьевич. Прошу помочь. 23.02.2019г. маме была проведена операция по выведению стомы.На руках есть выписка из истории болезни. При проведении операции выявлена опухоль. Однако, биопсию делать не стали. Побоялись ее трогать. Т.о. на учет по онкологии мы стать не можем. Наше место нахождение: Воронежская область, г. Россошь. Мама моя не транспортабельна. Возраст 72 года. У меня следующий вопрос: 1. Оформляется ли инвалидность в связи с проведением операции и выведением сигмовидной кишки. 2. Положены ли ей какие либо средства по уходу и в каких случаях (при оформлении инвалидности или я просто обращаюсь в ФСС и становлюсь на учет). С чего мне начать???

Посмотреть ответ

Здравствуйте!

  1. Оформляется ли инвалидность в связи с проведением операции и выведением сигмовидной кишки.

 

Согласно федеральному закону «О социальной защите инвалидов», признание гражданина инвалидом осуществляется исходя из комплексной оценки состояния его здоровья и степени ограничений жизнедеятельности. Главным основанием является не наличие заболеваний, травмы или дефекта, а их стойкие последствия, которые значительно ограничивают способность самостоятельно передвигаться, обслуживать себя, контролировать свое поведение, общаться, ориентироваться, выполнять трудовую деятельность».

Наличие стомы является ограничением жизнедеятельности. Поэтому инвалидность оформляется.

Комиссия МСЭ оценивает состояние пациента на основании предъявленных медицинских исследований и ставит проценты ограничения жизнедеятельности. В Приказе №1024 указаны проценты по группам инвалидности. Утяжелить на дополнительные 10 процентов может серьезное сопутствующее заболевание, подтвержденное медицинской выпиской дополнительно.

Порядок и условия признания лица инвалидом той или иной группы определяется на основе следующих правовых актов:

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ ОТ  20 ФЕВРАЛЯ 2006 г. № 95 "О ПОРЯДКЕ И УСЛОВИЯХ ПРИЗНАНИЯ ЛИЦА ИНВАЛИДОМ" (с изменениями и дополнениями)

 

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ ОТ 7 АПРЕЛЯ 2008 г. № 247 «О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ПРАВИЛА ПРИЗНАНИЯ ЛИЦА ИНВАЛИДОМ»."Приложение к Правилам признания лица инвалидом (в редакции постановления Правительства Российской Федерации от 7 апреля 2008 г. N 247).  Перечень заболеваний, дефектов, необратимых морфологических изменений, нарушений функций органов и систем организма, при которых группа инвалидности без указания срока переосвидетельствования (категория "ребенок-инвалид" до достижения гражданином возраста 18 лет) устанавливается гражданам не позднее 2 лет после первичного признания инвалидом (установления категории "ребенок-инвалид")

 

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ ОТ 29 МАРТА 2018 ГОДА №339 "ОБ ИЗМЕНЕНИЯХ В ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ МЕДИКО-СОЦИАЛЬНОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ В ЦЕЛЯХ УСТАНОВЛЕНИЯ ИНВАЛИДНОСТИ"

 

ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 12 ДЕКАБРЯ 2015 ГОДА № 1024н «О КЛАССИФИКАЦИЯХ И КРИТЕРИЯХ ИСПОЛЬЗУЕМЫХ ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ МЕДИКО-СОЦИАЛЬНОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ ГРАЖДАН ФЕДЕРАЛЬНЫМИ ГОСУДАРСТВЕННЫМИ УЧРЕЖДЕНИЯМИ МЕДИКО-СОЦИАЛЬНОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ»

ВСЕ ПЕРЕЧИСЛЕННЫЕ АКТЫ НА НАШЕМ ПОРТАЛЕ ЗДЕСЬ: https://www.astom.ru/ru/nuzhnye-pravovye-akty

Порядок присвоения инвалидности.

Шаг 1. Обратиться в поликлинику (к участковому терапевту, к зам. главврача по КЭК), либо в онкодиспансер (к онкологу) по месту жительства.

Шаг 2. Лечебное учреждение (врач) готовит направление (заполняется форма направления 088-У). Направление содержит:

-анамнез заболевания,

- результаты осмотра,

- результаты анализов,

- основной диагноз,

- мнение врача: есть или нет реабилитационный потенциал у пациента, если есть, то в какой степени выражен,

- перечень необходимых реабилитационных мероприятий и технических средств реабилитации.

Шаг 3. Обращение с заявлением на комиссию медико-социальной экспертизы по направлению лечебного учреждения. В МСЭ могут обратиться родители или лицо, представляющее интересы ребенка (если освидетельствование ребенка), родственники или доверенные лица, если пациент является нетранспортабельным с тяжелым состоянием.

Заявление можно подать:

- через сайт госуслуг,

- в электронном виде на сайт главного бюро МСЭ,

- лично.

Шаг 4. Работа МСЭ

- МСЭ назначает дату, когда может быть проведена экспертиза,

- проводится комиссионное освидетельствование,

- уточняются функциональные нарушения, рассматриваются все медицинские документы (выписки из больницы, справки-рекомендации по техническим средствам реабилитации, дополнительные выписки по сопутствующим заболеваниям и др.),

- выносится решение.

При особых случаях (нетранспортабельный тяжелобольной):

- медико-социальная экспертиза может быть проведена на дому,

- в отдельных редких случаях экспертиза может быть проведена заочно.

Шаг 5. Получение документов

- справка о результатах освидетельствования (в случае если пациент не признан инвалидом)

или

- документ о признании инвалидом с указанием группы.

 

 

- Да, по закону Фонд выплачивает компенсацию только за самостоятельно приобретенные инвалидом технические средства реабилитации. Так что вам действительно нужно оформлять покупки по карте вашей мамы. Второй вариант - когда оформлена опека или попечительство над инвалидом. Тогда вы - законный представитель, можете делать все сами от имени подопечного. Также возможен вариант еще - нотариально заверенная доверенность от инвалида на распоряжение его счетом с которого произошла оплата.

 

2. Положены ли ей какие либо средства по уходу и в каких случаях (при оформлении инвалидности или я просто обращаюсь в ФСС и становлюсь на учет).

Да, будут положены средства по уходу на основании медицинской рекомендации врача (например того, кто делал операцию, либо специалиста по реабилитации стомированных, в случае наличия стомакабинета, либо иного понимающего медицинского специалиста в средствах ухода). Индивидуальный набор средств ухода за стомой – специальных технических средств реабилитпации (ТСР) подбирается из перечня ТСР, раздела 21  ПРИКАЗ  МИНИСТЕРСТВА   ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ  РОССИЙСКОЙ   ФЕДЕРАЦИИ   ОТ 13 ФЕВРАЛЯ  2018 г.№ 86н "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ КЛАССИФИКАЦИИ ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ РЕАБИЛИТАЦИИ (ИЗДЕЛИЙ) В РАМКАХ ФЕДЕРАЛЬНОГО ПЕРЕЧНЯ РЕАБИЛИТАЦИОННЫХ МЕРОПРИЯТИЙ, ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ РЕАБИЛИТАЦИИ И УСЛУГ, ПРЕДОСТАВЛЯЕМЫХ ИНВАЛИДУ, УТВЕРЖДЕННОГО РАСПОРЯЖЕНИЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 30 ДЕКАБРЯ 2005 г. №2347-Р. ,

а также сроков пользования ТСР и медицинских показаний на основании приказов:

ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ТРУДА И  СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РФ  ОТ 13 ФЕВРАЛЯ 2018 г.   №  85н         "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СРОКОВ ПОЛЬЗОВАНИЯ ТЕХНИЧЕСКИМИ СРЕДСТВАМИ РЕАБИЛИТАЦИИ, ПРОТЕЗАМИ И ПРОТЕЗНО-ОРТОПЕДИЧЕСКИМИ ИЗДЕЛИЯМИ ДО ИХ ЗАМЕНЫ»    

ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ  ОТ  28 ДЕКАБРЯ 2017 г. № 888н «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ПОКАЗАНИЙ И ПРОТИВОПОКАЗАНИЙ ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ИНВАЛИДОВ ТЕХНИЧЕСКИМИ СРЕДСТВАМИ РЕАБИЛИТАЦИИ»

 ВСЕ РАЗМЕЩЕНЫ В ТОМ ЖЕ РАЗДЕЛЕ НА НАШЕМ САЙТЕ АСТОМ.

ОДНАКО: бесплатное обеспечение инвалидов ТСР, либо денежная компенсация за самостоятельно приобретенные инвалидом ТСР возможны при единственном условии – наличия любой группы инвалидности и индивидуальной программы реабилитации (ИПРА), в которую на основании медсправки вписываются те ТСР, которые рекомендовал и подобрал медицинский специалист.

Т.е. после прохождения комиссии МСЭ возможно только встать на учет в отделении ФСС РФ по месту жительства, написав в нем заявление на обеспечение ТСР или компенсацию.

 

 

Юрий

Добрый день!Инвалид 2 группы колостома 10.05.2018 был поставлен на учет по обеспечению техническими средствами реабилитации. За весь этот период получил только калоприемники,хотя в ИПР были прописаны:пояс, паста-герметик, крем защитный, пудра, защитная пленка, очиститель для кожи, защитные кольца.Мне в ФСС города Салехарда сказали, что произошло по вине поставщика.Должны ли мне вернуть все это за истекший период?

Посмотреть ответ

Здравствуйте, Юрий!

Согласно ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 24 июня 2015 г. № 13-3/10/В-4473 (О правоприменении нормативных правовых актов в сфере обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации в части предоставления инвалидам абсорбирующего белья, подгузников и специальных средств при нарушении функции выделения)

обеспечение инвалидов техническими средствами реабилитации, в том числе абсорбирующим бельем, подгузниками и специальными средствами при нарушении функции выделения за прошлый период не предусмотрено действующими нормативными правовыми актами, ввиду невозможности их одновременного использования в случае получения этих средств реабилитации за текущий и прошлый периоды. Просим довести указанную информацию до всех ответственных лиц и обеспечить контроль за реализацией.

К большому сожалению, расчет бюрократических органов происходит только наперед, обнуляя все что было до того.

Оксана

Спасибо! Попробуем бороться!

Посмотреть ответ

Успехов Вам!!!

Не забудьте указать известные Вам данные этого неродивого поставщика. И конечно, свои контактные танные с телефоном для связи.

Если что-то потом не так будет, то я готов подключиться со своей стороны.

Оксана

Здравствуйте, Вячеслав Геннадьевич. У меня вопрос по выдаче ТСР. Город Старый Оскол Белгородской области. Есть ли какие-либо правила о месте выдачи? Поставщик ООО "Мртк Тендер" выдаёт средства на улице с машин. Люди стоят по 1,5 - 2 часа на открытом месте. Туалетов рядом нет, а пожилых людей очень много. Кроме того, правильно ли это, что сначала мы подписываем бумаги о получении и только потом, отстояв вторую очередь, получаем ТСР?

Посмотреть ответ

Здравствуйте, Оксана!

В соответствии с законом поставщик обязан осуществлять доставку ТСР (технических средств реабилитации) на дом инвалиду. Также предусмотрен второй альтернативный и дополнительный способ - организация пунктов выдачи ТСР в помещениях (если инвалид не хочет, чтобы ему привозили на дом).

По поводу подписания бумаг - полнейшее нарушение. Поставщик обязан сначала предоставить все то, что он привез инвалиду, а инвалид обязан внимательно все доставленное пересмотреть и только после этого поставить свою подпись в случае согласия с тем, что привезли. Если что-то не так, то указать об этом и даже написать в том документе что отсутствует из того, что прописано в документе на поставку.

Если инвалид расписался за все, то с этого момента считается, что он полностью удовлетворен и претензии после этого факта не принимаются.

То что Вы описали это все безобразие.

Рекомендую вам собрать подписи еще других инвалидов, составить письмо-жалобу на имя заместителя председателя Фонда социального страхования РФ Алексея Геннадьевича Кошелева с указанием данных описанных Вами фактов и отослать по адресу:

ФОНД СОЦИАЛЬНОГО СТРАХОВАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (ФСС РФ)

Адрес: 107139, Москва, Орликов переулок, д. 3а

Любовь Запорожцева

Здравствуйте, Вячеслав Геннадьевич! Сдала документы в ФСС на получение калоприемников еще в октябре 2018г и до сих пор ничего не получила! куда и как пожаловаться на эту организацию, подскажите пожалуйста? Приобретать за свой счет средства реабилитации нет возможности...

Посмотреть ответ

Здравствуйте!

Пишите письмо по своей проблеме  со всеми своими контактными данными и отправляйте на имя зам. председателя Фонда социального страхования РФ Алексея Геннадьевича Кошелева по адресу:

ФОНД СОЦИАЛЬНОГО СТРАХОВАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (ФСС РФ)

Адрес: 107139, Москва, Орликов переулок, д. 3а

Андрей

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, где можно дешевле купить двухкомпонентные калоприемники?

Посмотреть ответ

Здравствуйте!

Мы не занимаемя и не проводим маркетинг по территории Российской Федерации. Каждый пациент этим занимается самостоятельно. Кроме того, цена - не главный фактор в решении проблемы, т.к. огромное разнообразие моделей, видов двухкомпонентных систем только у одного производителя и плюс большое количество еще самих производителей не позволит решить однозначно у кого дешевле. 

Более того, вся продукция еще имеет персональное, индивидуальное значение для пациента, имеющего индивидуальные особенности наложения стомы в виде размера, в каком месте наложена стома (слева, справа, посередие), как наложена стома (выходит наружу или вровень с кожей, или утоплена), полный человек или худой, какие еще есть пороки со стомой или вокруг нее и т.д. Например, Вы покупаете дешевый двухкомпонентный калоприемник с плоской пластиной, а у пациента впалая стома и ему необходим более дорогой, с выпуклой (конвексной) пластиной. Получаем на выходе, что плоская пластина не будет эффективной, протекает и меняется через 4-5 часов, тгда как выпуклой пластины хватит на трое-четверо и более суток.

Подбор индивидуаел, при визуальном осмотре специалистом. Также должны применяться сопутствующие изделия, применяемые и подобранные также в индивидуальном порядке.

Ирина

Здравствуйте, скажите, пожалуйста, возможно ли компенсировать затраты на калоприемники и средства ухода к ним за тот период,что я покупала самостоятельно до внесения изменений в ИПР? И что для этого нужно?

Посмотреть ответ

Здравствуйте!

Чтобы получать денежную компенсацию за самостоятельно приобретенные технические средства реабилитации (ТСР) необходимо иметь группу (любую) инвалидности и индивидуальную программу реабилитации (ИПРА), в которую внесены виды ТСР рекомендованные в соответствии с медицинской выпиской специалиста. После этого необходимо встать на учет в отделении Фонда социального страхования РФ (если Вы не являетесь жителем Москвы), написать заявление, что хотите приобретать ТСР самостоятельно и получать денежную компенсацию. Только после этого предъявляя в отделение ФСС чек и платежное получение, возможно еще запросят сертификат на покупаемое ТСР будет осуществлен денежный перевод на сберкнижку.

Компенсация приравнена к стоимости ТСР, полученной в результате проведенного аукциона в Вашем регионе в данный период времени по данному виду ТСР.

Компенсация происходит на основании следующего Приказа:

ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РФ  ОТ 31 ЯНВАРЯ 2011 г. № 57н "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ВЫПЛАТЫ КОМПЕНСАЦИИ ЗА САМОСТОЯТЕЛЬНО ПРИОБРЕТЕННОЕ ИНВАЛИДОМ ТЕХНИЧЕСКОЕ СРЕДСТВО РЕАБИЛИТАЦИИ И (ИЛИ) ОКАЗАННУЮ УСЛУГУ, ВКЛЮЧАЯ ПОРЯДОК ОПРЕДЕЛЕНИЯ ЕЕ РАЗМЕРА»

 

Ольга

Уважаемый Вячеслав Геннадьевич, спасибо Вам большое за помощь.Сегодня маме дали 1 группу! Мы всей семьей до сих пор в шоке.)Ведь сначала у нас даже документы принимать не хотели. А после вашего вмешательства,они аж 1 группу дали и еще спросили-всем ли довольны?)А как разговаривали хорошо...Вы делаете большое дело для людей, спасибо Вам большое. С уважением Ольга.

Посмотреть ответ

Спасибо Вам, Ольга, за теплые слова. Мне тоже очень приятно видеть такой результат. Здоровья Вашей маме и, конечно, Вам и всей дружной семье.

С уважением, В.Г.

Андрей Карпов

Уважаемый Вячеслав Геннадьевич.спасибо что не оставили без внимания мое обращение и ответили.но у меня возникли еще несколько вопросов: если меня- ("обеспечивают той продукцией, которая в текущий период выиграла на торгах по госзакупкам технических средств реабилитации с целью обеспечения ими инвалидов данного региона") почему тогда одним инвалидам нашего региона поставляют из ФСС разные модели техсредсв и только крем и очиститель от одного производителя?мне и не только мне но и еще нескольким инвалидам из моего города дали инвалидность в октябре а обеспечивать начали с декабря.где те спецсредсва за октябрь и ноябрь? И мне предлагают покупать т/средства самому с дальнейшей компенсацией от ФСС но не в полном обьеме у меня просто нет такой материальной возможности как у Миллера или Силуанова(я бы просто не обращался к вам)покупать за 150р один комплект и получать компенсацию в два раза меньше потраченного(у меня двое несовершеннолетних детей)прошу Вас разьясните мне может я чего то недопонимаю..зачем тогда создана эта программа ИПР (на основании Фз от 24.11.95г о соцзащите инвалидов и согласно классификации утвержденной МТСЗ №214н от 24.05.13г СОГЛАСНО РЕКОМЕНДАЦИИ СПЕЦИАЛИСТА) в нашем случае врача который на основании диагноза одного больного делает вывод и дает рекомендации как и какими техсредствами ему пользоваться?а меня снабжают некачественной и не подходящей по гипоаллергенности продукцией... прошу Вас не оставить без внимания мое обращение.с уважением А.Л.Карпов

Посмотреть ответ

Здравствуйте, Андрей!

Отвечаю по разным Вами поставленным вопросам.

Вы написали: " почему тогда одним инвалидам нашего региона поставляют из ФСС разные модели техсредсв и только крем и очиститель от одного производителя?мне и не только мне но и еще нескольким инвалидам из моего города дали инвалидность в октябре а обеспечивать начали с декабря.где те спецсредсва за октябрь и ноябрь? "

Трудно понять, применяемый Вами термин "разные модели техсредств". Если Вы подпразумеваете под данным термином виды калоприемников, например: однокомпонентные, двухкомпонентные, с плоскими пластинами или с выпуклыми (конвексными) пластинами, с открытыми мешочками или закрытыми, то это нормальная практика аукционов, техническое задание (ТЗ) по торгам именно так и составлено, чтобы охватить максимум ТСР, указанных в Приказе Минтруда России по Классификации ТСР, раздела 21.

Если Вы подразумеваете под данным термином модели техсредств продукцию от разных производителей, то такое также имеет место быть на торгах. Как я сообщил, ТЗ на аукцион составляется согласно Приказа Минтруда России от 13 февраля 2018г. № 86н Классификации ТСР, нашего раздела 21, где прописаны тодлько виды ТСР, точно также как и в Вашей ИПРА (Вы, кстати, указали устаревший и отмененный Приказ №214н). Но на торги выходит не фирма-производитель ТСР, а поставщик. Т.е. любая коммерческая компания и под выставленное ТЗ на аукционе подбирает продукцию уже от производителя или разных производителей, подходящую под установленную аукционом цену и вид продукции, указанной в ТЗ аукциона. Поэтому потом эту продукцию победитель аукциона (или торгов) поставляет в ФСС и на основании представленных списков ФСС Вашего региона начинается обеспечение. Поэтому одним людям могут попасть продукция одного производителя, а другим другого, в случае, если поставщик набрал на аукцион продукцию нескольких производителей.

Что касается второй части этого же вопроса: " дали инвалидность в октябре а обеспечивать начали с декабря.где те спецсредсва за октябрь и ноябрь? ", то обеспечение ТСР начинается с момента их наличия на складе и тех инвалидов, которые уже ранее стояли в списках ФСС на обеспечение. Четкого регламента обеспечения инвалида ТСР с момента постановки его на учет в ФСС не установлено. Также, в соответствии с установленным регламентом обеспечения инвалидов ТСР, выдача их осуществляется только наперед и никогда не назад (не учитываются месяцы, по которым ранее отсутствовало обеспечение). Отсчет срока обеспечения ТСР, соответственно происходит на последующие месяцы с момента обеспечения и согласно Приказа Минтруда от 13 февраля 2018г. №85н о сроках пользования ТСР.

По поводу: "...И мне предлагают покупать т/средства самому с дальнейшей компенсацией от ФСС но не в полном обьеме ...". В соответствии с установленным законодательством в ФСС Вам правильно предложили второй альтернативный вариант обеспечения ТСР - не натуральный, а компенсационный. Т.е. если инвалида не устраивает то ТСР, которое ему предоставляется, то предусмотрен второй путь - приобретать самостоятельно с дальнейшей денежной компенсацией. Размер компенсации согласно Приказа Минздравсоцразвития РФ №57н, приравнен к стоимости данного вида ТСР, полученной на аукционе в данном регионе и в данный период вреимени. Конечно, стоимость ТСР на аукционе отличается от стоимости ТСР в розничной сети не в лучшую сторону.

К сожалению, такова ситуация во всех регионах России и в данной ситуации нарушений законодательства нет.

Можно попробовать еще один вариант при Вашей ситуации. Но очень сложный и не всегда выполнимый. Но сообщу Вам о нем.

Так как Вы указали, что у Вас высоко алергенная реакция кожи на клейкий слой калоприемника, то существует понятие "медицинские показания и противопоказания" с одноименным Приказом Минтруда России № 888н от 28 декабря 2017 года. Если Вы сможете добиться с помощью веских аргументов, закрепленных медицинской справкой специалиста, что Вам не подходят калоприемники многих производителей, а только одного из них из-за индивидуальной непереносимости и особенности кожи, то можно попытаться упросить через руководство регионального ФСС Вашего региона производить для Вас индивидуальные закупки. Я знаю, чо в исключительных случаях они практикуют такое.

Со всеми правовыми актами, которые я указал здесь, Вы можете ознакомиться на нашем портале АСТОМ в разделе "ИНФОРМАЦИЯ"-правовая-нужные правовые акты- здесь: https://www.astom.ru/ru/nuzhnye-pravovye-akty

Ольга

Здравствуйте Вячеслав Геннадьевич. Большое Вам спасибо за помощь. После того как Вы вмешались в наш вопрос о получении инвалидности, все пошло как должно было идти с самого начала.) В понедельник сразу собрали комиссию, маме предложили 3 группу.Но если она принесет справку от онколога,дадут 2 группу.Сказали что все документы уже готовы.В четверг идем к онкологу,матушка моя согласилась,когда ей все добром врачи объяснили в конце концов. Как получим инвалидность,обязательно отпишусь и Вам и на форуме. Еще раз большое Вам спасибо от всей нашей семьи ,да и наверное от жителей города Заречного Пензенской обл., надеюсь данная ситуация послужит уроком должностным лицам... вздрогнули они конечно сильно.) Видимо раньше ни кто и не пытался, боялся , не знал как бороться с ними. Зашуганный народ в этом городе какой-то, я там больше 25 лет не живу уже и по другому на жизнь смотрю , шире) . Спасибо Вам и форуму. С уважением Ольга.

Посмотреть ответ

Здравствуйте, Ольга!

Очень рад, что смог помочь. Мне сегодня из ФБ МСЭ об этом тоже сообщили. Хорошую Вашим местным самодуркам Кузькину мать показали!

Карпов Андрей Леонидович

Уважаемый Вячеслав Геннадьевич Здравствуйте.Прошу разобраться в ситуации. Я стомированый пациент.с августа месяца 2018г 23.10.2018г была оформлена 1гр (ИПР) в ноябре месяце был прооперирован 2й раз.Технические средства (калоприемник) покупал сам (альтерна) данные средства были рекомендованы лечащим врачом в связи с аллергией на другие адгезивы .После оформления ИПР был обеспечен калоприемниками Бибраун которые получил вначале декабря и на два месяца.ремней удерживающих пластину в комплекте не было.. данными техсредствами пользоваться не могу т.к. сильная аллергия распространяется по коже и они просто не держатся как написано в инструкции а отваливаются через три четыре часа а если исходить из того что их нужно носить два три дня то мне их просто не хватает. приходится покупать и дополнительные средства защиты т.к. эти техсредства очень низкого качества мешок может сам отвалиться потому как защелка удерживающая его находится только сверху..еще у меня повышенное газоотделение поэтому просыпаюсь ночью весь в своих испражнениях (страдает и жена) до болезни я вел активный образ жизни (ходил с ребенком на лыжные прогулки и т.д.) сейчас из за некачественной продукции позволить этого не могу.Прошу помочь в данной ситуации что бы получать продукцию надлежащего качества которой я пользовался до этого.. с уважением Карпов Андрей Леонидович.

Посмотреть ответ

Здравствуйте, уважаемый Андрей Леонидович!

Вас обеспечивают той продукцией, которая в текущий период выиграла на торгах по госзакупкам технических средств реабилитации с целью обеспечения ими инвалидов данного региона. Поэтому отделение ФСС РФ по месту Вашего проживания будет обеспечивать Вас только той продукцией, с которой выиграл поставщик. Иного решения быть по натуральному обеспечению, к сожалению, быть не может.

Поэтому, в связи с описанной Вами ситуацией, инвалидам предложен второй альтернативный путь - приобретать ту продукцию, которую необходимо самостоятельно, а затем получать денежную компенсацию через отделение ФСС РФ по предъявлению всех платежных документов. Но предварительно необходимо уведомить заявлением данное отделение ФСС, что Вы сами будете приобретать ТСР самостоятельно. Вид калоприемников и других средств ухода за стомой при этом должен совпадать с прописанным видом в Вашей индивидуальной программе реабилитации.

Понятно, что 100% компенсации не будет, т.к. размер ее приравнен не к рознице, а к стоимости по торгам. Но, однако, это единственный вариант в Вашем случае.

Лола

Благодарю Вас, Вячеслав Геннадьевич, за быстрый ответ. Извините, я наверное несколько сумбурно задала вопрос,нахожусь под впечатлением от работы ФСС. Я живу в г.Ступино, Московская область, обеспечением занимается Филиал № 39 ГУ-МОРО ФСС РФ. Мне долгое время не выплачивалась компенсация за самостоятельно приобретенные ТСР, а также не обеспечивалась ими непосредственно ФСС. Пришлось обращаться в ГУ-МОРО ФСС РФ. Ответы во вложении. В первой ИПР мне были рекомендованы однокомпонентные дренируемые калоприемники. После повторной операции, в декабре 2018 года, новой ИПР, рекомендованы двухкомпонентные калопремники. Остальное описано в моем первом обращении к Вам. Спасибо. С уважением

Посмотреть ответ

Еще раз, здравствуйте!

Спасибо за более подробное и четкое изложение обстоятельств проблемы. Т.е. в ИПРА Вам теперь вписали двухкомпонентные калоприемники, а в старой ИПРА были вписаны однокомпонентные калоприемники. Это имеет отличительные характеристики от ранее переданных Вам в пользование по старой ИПРА калоприемников. Но в любом случае нет правового прецедента требовать от Вас возврата части переданных Вам ТСР местным отделением ФСС РФ.

Я уже направил свой вопрос по данной ситуации руководству отделения ФСС РФ по Московской области за разъяснением. Мне тоже любопытно, что будет за ответ. Вам сообщу дополнительно после его получения.

Лола

Доброго дня, Вячеслав Геннадьевич! Органы ФСС нашего района требуют вернуть ранее привезенные мне ТСР, мотивируя это тем, что предыдущая ИПР у меня действовала до 1 января 2019г. С 1 января 2019 года новая ИПР, требуется другая модель калоприемников. Мне должны были с октября по декабрь 2018 года привезти 90 шт., о чем мне прислали уведомление. 14 декабря привезли 60шт, извинились за опоздание, сославшись на Поставщика, извинились за меньшее количество, объяснив, что конец года и продукции не хватило. Местное отделение ФСС посчитало, что мне привезли лишние калоприемники , так как 1 января закончила действие ИПР.Законно ли требование о возврате калоприемников и какой документ это регламентирует. Спасибо. С уважением

Посмотреть ответ

Здравствуйте!

Не совсем ясно, что значит и что подразумевается под моделью калоприемника в Вашем рассказе. Т.е. какая с Ваших слов модель калоприемника была вписана в ИПРА до 2019 года и какая, так сказать, другая модель вписана в новую ИПРА с января 2019 года?

В правовом смысле и, соответственно, при вписании в ИПРА такого термина определяющего характеристику калоприемника не существует. Существует, например, вид калоприемника - однокомпонентный, двухкомпонентный, далее идет характеристика - с плоской пластиной или конвексной (выпуклой, вогнутой) пластиной, далее идет характеристика мешка калоприемник - с открытым или закрытым. У Вас пока про это ничего не сказано.Что прописано конкретно было в старой ИПРА и что теперь прописано в новой ИПРА? На сколько радикально отличие?

Это первый момент. Второй момент - это  то, чтобы Вы понимали, что Вас обеспечивают из расчета периода наперед, а не за предыдущий период. Т.е. Вы сообщили, что Вас последний раз обеспечили 14 декабря и привезли 60 штук калоприемников (я так предполагаю, что однокомпонентных калоприемников). Значит по установленным приказом Минтруда о сроках пользования ТСР нормам - 1 калоприемник с открытым мешочком на один день, получается, что Вас обеспечили ими до февраля включительно.

Теперь о требовании возврата переданных Вам ТСР отделением ФСС РФ. Во-первых, этот случай о котором Вы сообщаете, впервые. Я никогда ранее не сталкивался с подобной ситуацией. Во-вторых, документа, регламентирующее подобные требования отделения ФСС нет.

Мне самому любопытно: 1.Какой регион Вашего проживания и , соответственно, какое отделение ФСС? 2. Какой вид ТСР был прописан у Вас в ИПРА до 2019 года и какой вид ТСР стал прописан в новой ИПРА?

Maksim

Петр Борисович, добрый день. Меня интересует вопрос существуют ли в Москве и ближайшем подмосковье специализированные центры реабилитации для людей после опреции (калостома). Пациент бабушка 89 лет. Достаточно подвижная и самостоятельная. Хотел бы после выписки определить ее в реабилитационный центр с хорошими (VIP) условиями проживания и медицинского ухода. Что бы она смогла привыкнуть к новой жизни. Но к сожалению в интернете не могу ничего подобного по поисковикам найти. Заранее благодарен. Максим.

Посмотреть ответ

Здравствуйте, Максим. Ваш вопрос не относится к профилю доктора Цигули Петра Борисовича, поэтому он переадресован в мой адрес. 

Сообщаю Вам, что профильных центров реабилитации или санаториев для стомированных пациентов не существует в России.

Найти любой хороший с VIP условиями реабилитационный центр общего профиля Вы можете найти самостоятельно.

анна

Здравствуйте. Г.Ярославль. 16 октября 2018 года была проведена колпроктэктомия. Полное удаление толстой кишки. постоянная илеостома, зашит задний проход. Сегодня были на комиссии по установлению инвалидности. Дали 2ю группу на 1 год. 1. Возможно получение пожизненной 2й группы? Специалист сказал, что через год возможно снижение группы до 3 группы.. Неужели это правда? Ведь стома никуда не денется. Анус не появится. При 3й группе положены средства по уходу? 2. Выписали однокомпонентный калоприемник дренируемый. Фирму и модель подсказать заранее не могут, вероятно Абуцел. Он у нас не держится. В настоящее время пользуемся покупными Колопласт 17450. Вообще нет такой возможности, получать именно эти мешки? Просто читаю форумы, особенно таких городов, как Москва, там выдают много, и крема и пленки, и калоприемники хороших фирм..

Посмотреть ответ

Здравствуйте, Анна!

По вопросу №1: определение группы инвалидности осуществляется на комиссии МСЭ в совокупном определении степени ограничения жизнедеятельности человека, в том числе и к трудовой деятельности. Зависимости и градации группы инвалидности первой, второй или третьей группы от наличия вида стомы нет.

Опеределение группы инвалидности осуществляется на основе такого правового акта: ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 12 ДЕКАБРЯ 2015 ГОДА № 1024н «О КЛАССИФИКАЦИЯХ И КРИТЕРИЯХ ИСПОЛЬЗУЕМЫХ ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ МЕДИКО-СОЦИАЛЬНОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ ГРАЖДАН ФЕДЕРАЛЬНЫМИ ГОСУДАРСТВЕННЫМИ УЧРЕЖДЕНИЯМИ МЕДИКО-СОЦИАЛЬНОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ»    с этим приказом рекомендуем Вам ознакомиться. Он размещен и на нашем порале АСТОМ в разделе правовой информации: https://www.astom.ru/ru/nuzhnye-pravovye-akty

Поэтому все возможно, и пожизненная 2-я группа и 3-я группа. Как Вам напишет лечащий врач медвыписку, так и будет решать комиссия, принимая выписку во внимание. Если нет дополнительных "утяжеляющих" обстоятельств по здоровью в виде сопутствующих заболеваний, подтвержденных медсправками, то это не позволит надеяться, что комиссия МСЭ решит вопрос как Вам хотелось бы. Еще на комиссии МСЭ задают ряд контрольных вопросов, относящихся к Вашему здоровью и ограничениям жизнедеятельности. Такой скрытый тест. И как Вы на него ответите - тоже зависит результат. Например, могут задать вопрос: Вы работаете? Если Вы ответите да, то считайте, что будет третья группа. Или: как часто у Вас стул? Если Вы ответите, что опорожняете мешок в 4-6 раз в день и стул почти сформирован. То это третья группа. На вторую надо говорить, что все течет жидко и постоянно, мешок сливать приходиться раз 10-15 в сутки. Повышенное газообразование.

И если еще в медвыписке врач пропишет не общие обтекаемые фразы, а например: пациент трудно социально адаптирован, то есть надежда на вторую группу.

Еще Вы можете написать заявление о несогласии с решением районной комиссии МСЭ и просьбой рассмотрения на вышестоящей - городской. А затем если опять та же история, то на федеральной комиссии МСЭ.

Средства ухода Вам выдают вне зависимости от того какая у Вас группа инвалидности. Просто в связи с инвалидностью (не важно какой группы) и наличию индивидуальной программы реабилитации (ИПРА).

По вопросу №2: Вам выдают калоприемники в соответствии с ИПРА, в которой прописан вид технического средства и его код в соответствии с существующим приказом Минтруда России Классификации ТСР:  ПРИКАЗ  МИНИСТЕРСТВА   ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ  РОССИЙСКОЙ   ФЕДЕРАЦИИ   ОТ 13 ФЕВРАЛЯ  2018 г.№ 86н "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ КЛАССИФИКАЦИИ ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ РЕАБИЛИТАЦИИ (ИЗДЕЛИЙ) В РАМКАХ ФЕДЕРАЛЬНОГО ПЕРЕЧНЯ РЕАБИЛИТАЦИОННЫХ МЕРОПРИЯТИЙ, ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ РЕАБИЛИТАЦИИ И УСЛУГ, ПРЕДОСТАВЛЯЕМЫХ ИНВАЛИДУ, УТВЕРЖДЕННОГО РАСПОРЯЖЕНИЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 30 ДЕКАБРЯ 2005 г. №2347-Р. 

и Приказом Минтруда о сроках ими пользования:

ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ТРУДА И  СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РФ  ОТ 13 ФЕВРАЛЯ 2018 г.   №  85н         "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СРОКОВ ПОЛЬЗОВАНИЯ ТЕХНИЧЕСКИМИ СРЕДСТВАМИ РЕАБИЛИТАЦИИ, ПРОТЕЗАМИ И ПРОТЕЗНО-ОРТОПЕДИЧЕСКИМИ ИЗДЕЛИЯМИ ДО ИХ ЗАМЕНЫ»    

Вы получаете те ТСР и того производителя, которые в данный период времени, конкретно в Вашем регионе проживания победили на проводимом ежеквартально (или полугодично) аукционе Вашим региональным отделением Фонда социального страхования РФ. Если победили поставщики с производителем калоприемников фирмы "Пальма", как Вы пишете - марки Абуцел, то, соответственно именно это Вам и будут выдавать. Если в другой раз на аукционе победит поставщик с калоприемниками Колопласт, то Вам будут выдавать Колопласт. Никаких других правовых возможностей получать по названию и тем более товарному коду фирмы-производителя калоприемники у Вас нет. Вам государство предоставило еще одну возможность при желании приобрести именно то, что Вы хотите - это приобрести самостоятельно тот калоприемник и затем получить за него денежную компенсацию, пр иравненную не к розничной цене, а к стоимости аукциона по данному виду ТСР.