не знаю,где спросить.в какой теме.кто нибудь химиотерапию XELOX проходил?у меня вопросы по побочкам.

Есть очень хороший форум, я только не знаю, можно ли давать ссылки на стороний ресурс. Напишите мне на почту wiwa1111@mail.ru  и я дам Вам ссылку на форум. Там очень много "химиков" с различными видами химии. Они подробно всё ответят.

Лариса,спасибо.я Вам написала

Я Вам ответила

Форумчане у меня небольшая проблема нарисовалась. Небольшое отступление.

Хирург перед операцией разметил место вывода стомы с учётом, чтобы было удобно приклеивать колопластовский "приёмник. Затем в операционной, с помощью УЗИ аппарата (это какой-то новейший, у него есть функция разметки , где анатомически лучше вывести стому, чтобы не было проблем при приклеивании "приёмника"), ещё раз разметили. Хирург сказал, что попровляться можно не более, чем на 5кг и худеть тоже не больше , чем на 3кг. Иначе возможны проблемы при ношении, т.е. если поправлюсь образуется "валик", если похудею, то тоже может образоваться какой-то "провал". Т.е. раметку делали с учётом, что особо вес не будет двигаться, как в одну  ,так и в другую сторону.

А теперь о проблеме. После операции поправилась на 3кг. Так как , наконец-то после операции смогла кушать нормально. Сейчас на улице очень жарко. Соответственно потею и живот рядом с мешочком тоже бывает от пота мокрый. Пользуюсь сейчас морем свечей, переодически, через вторую неработающую стому идёт "заброска" растопленных свечей в "мешочек". Когда лежала в больнице и недели полторы после операции, меняла "мешочек" 1 раз в три дня. В больнице свечами не пользовалась, но пузцо потело (как раз самая жара была, а кондиционеров в палатах нет). Бандаж не носила. Теперь у меня проблема в том, что "мешочек" держится только один день. Не могу понять, может я плохо приклеиваю. Или может жирная масленная основа свечей, которая поподает через не работающую стому, тому причина. Может быть ношение бандажа (обыкновенный после-операционный), тоже является причиной. Он придавливает мешочек (отверстие под мешочек сделала), т.е. придавливает саму стому, но не сильно. Если без бандажа, то когда газы отходят, мешочек надулся и сдулся (у меня с фильтром мешочки). Если с бандажом, то надувается и долго сдувается (может в образующемся давлении проблема,т.е. пластину просто банально "отрывает"). И ещё стала пользоваться спреем "вторая кожа", т.к. небольшое покраснение было и решила проблему не запускать, а сразу начала профилактику. Хотя написано, что "вторая кожа" не влияет на приклеиваемость пластины. Хочется опять менять раз в три дня, а сейчас меняю ежедневно. Пластина банально отклеивается. Кстати я ещё и трафарет свой сделала, а не тот который в стома-центре врач дала. Почитала на форуме, что чем точнее трафарет и меньше открытой кожи, тем меньше потом проблем с кожей. Трафарет делала по замерам. Взяла штангель-циркуль и замерила стому, затем по замерам сделала трафарет. Вот сижу и ломаю голову, чего-то вводных много и что может являться проблемой отклейки пластины не могу понять.

Лариса,

С бандажом после операции надо ходить минимум 3 месяца, и сидеть тоже в бандаже. Без него только лежать можно. Я носил обычный послеоперационный без всяких прорезей и отверстий под стому.  Второй кожей (колопластовской) тоже пользовался. Через отключенный участок кишки вряд ли что-то от свечей в мешок попадает. Прямая кишка впитывает всё как губка)) Стома у меня была двухствольная, калоприёмники колопласт. Носил их по 3 дня. Отклеивались они через эти 3 дня с трудом. Дело было прошлым летом. Было жарко. Почему у Вас плохо держатся? Сложно сказать... может быть просто сама кожа у всех разная.

Ну почему же, не может забрасываться из неработающей , второй стомы. Я могу судить об этом, так как пользуюсь ещё и свечами с облепиховым маслом. По две свече 4 раза в день. Как я понимаю, когда возникает критическая масса расплавленных свечек, то при невозможности "уйти" через анальный отдел. Они "уходят" по второй стоме (прямая кишка) в верх. И найдя "дырочку", маслянная жидкость выливается в мешочек. Могу судить об этом, так как есть характерные "маслянные, рыжие " прослойки в спускаемом содержимом из мешочка. Спасибо Вам за отзыв. Про бандаж, я несколько раз с пристрастием спрашивала хирурга. Он ответил ,что если хотите носите, если не будете носить, никого криминала не будет. Так как операция была лапароскопическая. Но почитав на форуме, стала носить бандаж. И честно говоря с бандажом чувствую себя более уверено, так как есть надежда, что бандаж не даст быстро "оторваться" пластине. Он её к телу так нежно прижимает и чувствуешь себя уверенее. Хотя вот сегодня и бандаж не спас от резкой отклейки. Слава богу дома была. А так была бы дикая стыдобища.

Лариса, раз вы сами четко видите маслянистую примесь в содержимом мешка, значит жир делает свое "поганое" дело. Попробуйте не использовать фанатично свечи. Попадание под пластину содержимого мешка необходимо предотвратить путем тщательной герметизации вокруг стомы пастой-герметиком. Знаю по себе, что малейшее попадание влаги (я использую воду для промывки мешка в течение дня, а на ночь надеваю на пластину чистый мешок) уже нарушает герметичность между стомой и пластиной, что приводит к подтеканию. А у вас масляное содержимое еще более усугубляет нарушение клейкости пластины, стало быть тщательно герметизируйте. Кроме того, при прижатии бандажом стомы все-таки газам тоже необходимо искать выход, т.е. фильтр при прижатии работает еще медленнее, а также содержимое, распределяясь по прижатому мешку, забивает фильтр. Поэтому излишнее газообразование необходимо регулировать, т.е. не провоцировать кишечник. Других причин лично я не вижу. Чистота кожи тоже залог нормального ношения пластины. "Вторая кожа" никоем образом не влияет на нарушение клейкости пластины, наоборот создает благоприятную среду между кожей и пластиной. И еще. Попробуйте после очищения кишечника сразу же либо поменять мешок, либо  опорожнить, сняв его и протерев всё внутри кольца (стому и вокруг нее). Муторно, но зато действенно для нормального ношения пластины. Однокомпонентные калоприемники в такой ситуации, думается, совсем не айс. А когда прекратите пользоваться свечами, всё будет ОК.

Miluscha спасибо большое за ответ. Мне пока из-за лучевого поражения приходится именно, что "фанатично" пользоваться различными свечами. Так как  ,поражение тяжёлое, поэтому чего только за день не побывает в моей "чебурашке". И пока уменьшать , дозы чего либо так же нельзя. Мне расписали схему лечения, поэтому пока буду придерживаться её. Мне в больнице дали рекламную сумку "колопластовскую", в её содержимом есть пластина для наклеивания и три мешочка сменных. Я так понимаю, что Вы пользуетесь именно такими "приёмниками". Завтра попробую использовать эту пластину. И так же есть пластина-герметик. Я посмотрела, её надо руками разминать, как пластилин и затем вокруг стомы "обматать". И если я правильно понимаю, то тогда трафарет надо на 2-3мм увеличить. Правильно? Кстати, я тут использовала обыкновенный презерватив на саму стому, на время, пока цинковая мазь была намазана на пузце. За счёт этого девайса смогла 1 час с открытой кожей полежать. Излишнего газообразования у меня пока слава богу нет. Ещё раз огромное Вам спасибо, за то, что делитесь опытом.

Схема лечения - дело святое!!! Дай Бог, чтобы всё пошло путём заживления. Я только не поняла, все-таки какой калоприемник вы используете? Если однокомпонентный, то с ним проблематично достичь нормальной герметичности.

ПАЦИЕНТАМ ИСПОЛЬЗУЮЩИМ ОДНОКОМПОНЕНТНЫЕ КАЛОПРИЁМНИКИ

Для того чтобы наклеить калоприёмник:

- определите размер стомы

- трафарет наложите на клеевую пластину мешка

- на защитное покрытие клеевого слоя нанесите контур

- в соответствии с нанесённым контуром вырежьте отверстие

- размер вырезанного отверстия должен превышать размер стомы на 2-3 мм

- согрейте клеевую пластину однокомпонентного мешка, перед наклеиванием (между ладонями или под мышкой)

- снимите защитное покрытие

- нижний край вырезанного отверстия совместите с нижней границей стомы

- наклеивайте пластину снизу вверх

- прижимайте её плотно к коже

- пластину разглаживайте от стомы к краям пластины, во избежании образования складок

ОТКРЫТЫЕ МЕШКИ - ИХ ДРЕНАЖ (ОПОРОЖНЕНИЕ)

Дренировать (опорожнять) открытые мешки следует регулярно. Ни в коем случае не допускать переполнение мешка. Мешок нужно опорожнять при заполнении 1/3 объёма мешка каловыми массами.

Пользуясь однокомпонентными дренируемыми (открытыми) калоприёмниками, дренировать их следует, не отклеивая от кожи. Сделать это можно, направив мешок в унитаз, открыть дренажное отверстие и опорожнить его. Конец дренажного мешка необходимо тщательно протирать.

После опорожнения мешка, не забудьте, закрыть дренажное отверстие.

ОДНОКОМПОНЕНТНЫЕ КАЛОПРИЕМНИКИ – ИХ УДАЛЕНИЕ

Если пластина начинает отставать от кожи, кишечные выделения затекают под пластину мешка – пациент чувствует жжение. Срочно произведите смену мешка!

- за специальный выступ возьмите мешок одной рукой

- отклеивайте мешок сверху вниз

- другой рукой натягивайте кожу.

Важно помнить:

- не следует отклеивать мешок рывком, чтобы избежать механического повреждения кожи

- калоприёмник наклеивается на кожу только один раз, его нельзя использовать повторно 

 Без использования пасты-герметик тут просто никак.

Посмотрите тут: http://astom.ru/ru/pravila-ukhoda-za-kishechnoi-stomoi 

Я пользуюсь колопластовскими двухкомпонентными (пластина + мешок),

Мешок меняется ежедневно, мне удобнее это делать на ночь, когда стома "спит" и я спокойно делаю тоже самое.))) Повторюсь, что для меня так удобнее следить за состоянием пластины. Использую пасту-герметик в тубах, но есть она в полосках, которую можно использовать как пластилин, она не содержит спирт, не щипит, если есть микро-ранки. Так же есть кольца, которые тоже растягиваются руками до размера стомы. Кольцо приклеивается наже на раздраженную кожу, т.к. обладает эффектом заживления. На это кольцо клеится пластина, а затем надевается мешок. Я этими кольцами пока не пользуюсь, т.к. тщательно берегу кожу. Зайдите здесь на сайт магазина и посмотрите защитные средства для кожи вокруг стомы.

Трафарет увеличивать не нужно. Он должен соответствовать размеру стомы. Пластина приклеивается на пасту, хорошо прижимается по всей окружности, не фанатично, но тщательно. Если есть необходимость пользоваться мазями для лечения кожи, то, подержав определенное время мазь, остатки хорошо удалить и тут поможет спец. пудра (на сайте даже крахмал доктор советовала), посыпать, а затем излишки хорошо сдуть и потом, используя герметик, клеить к\приемник или пластину. Обязательно подержать прижатой под ладошкой. Всё это делать лучше сидя или стоя.