8 /495/ 678-27-30
Задайте Вопрос Специалисту

Главное меню

Калоприемники и уроприемники

 

 

 

I-55
восстановлен
Костанай, Казахстан
Оффлайн
Marinafrolikova аватар
восстановлена
Москва
Оффлайн
 

Вы знаете, мне делали РВО в марте этого года. Я действительно провела в больнице около 2-х недель,точнее 10 дней. Но я ни от кого не зависела. Врач сказал,что на вторые сутки надо вставать и ходить. Причем,он настаивал на этом. Сказал,чтобы не было чувства тошноты и чтобы быстрее прийти в норму необходимо ходить. И я рассекала по больничным коридорам,хотя поначалу кружилась голова и хотелось лечь. Ни о каком неподвижном лежании даже речи не было. Советовать что-либо дело неблагодарное,каждый решает за себя. При этом надо учитывать,что любая операция сопряжена с риском. Но для меня было однозначно ясно,что если РВО возможна,то я обязательно это сделаю. Ощущения до РВО и после- как небо и земля. Конечно,если бы такой возможности по мед.показаниям не было бы,то смирилась бы и жила бы дальше,стараясь максимально комфортно обеспечить качество жизни. Как сказал один из пациентов,который лежал вместе со мной в больнице и которому отказали в РВО, лучше жить со стомой,чем не жить вообще. И он абсолютно прав. Нл если в вашем случае возможно восстановление, то зачем отказываться? Впрочем,еще раз повторю,что советы в данном случае неуместны.  Каким бы не было ваше решение,удачи вам и здоровья. Как впрочем,и всем нам.

 

I-55
восстановлен
Костанай, Казахстан
Оффлайн
Grahqina аватар
восстановлена
Вологда
Оффлайн
 

Почему восстановленные которые ещё тут общаются не могут детально описать как проходит РВО !??
К примеру мне и jack47 это очень важно, знать все мелочи за исключением анализов.

Я не помню, я спала))

 

А если серьёзно, то я уже не один раз отвечала на этот вопрос и тебе, кстати, тоже, и в теме отдельной, загляни, может что ещё интересное найдёшь  http://www.astom.ru/ru/pro-rvo-rekonstruktivno-vosstanovitelnaya-operatsiya

 

На счёт бандажа, я носила его почти год после операции, (и то носить перестала только потому, что летом в нём очень жарко). Особенно первое время без бандажа мне даже вставать врач запретил, пугал грыжами, а уже через пол года одевала его только когда шла на улицу.

Marinafrolikova аватар
восстановлена
Москва
Оффлайн
 

Восстановление у всех проходит по-разному. Лежала в больнице одновременно с 4-мя пациентами,которым делали РВО. У всех по-разному, ни у кого не было одинаково. Кто-то после операции никак не мог сходить в туалет и постоянно пил вазелиновое масло или делал клизму,кто-то самостоятельно ходил в туалет на следующие сутки. Одно было общее: абсолютно всем доктор велел вставать и ходить,ходить и еще раз ходить. Тем,кто ходил,превозмогая слабость , потом было легче. Стул восстановился быстрее и на поправку люди шли быстрее. Операция РВО в среднем длилась 40-45 минут. Из реанимации в палату переводили через сутки. Осложнений не было ни у кого. Я говорю о б-це 24 в Москве. Выписывают домой через 9-10 дней. Что касается бандажа,то носить его просто необходимо во избежание послеоперационной грыжи. Это не шутки,так как если эта грыжа образуется, то будет необходима операция. Так что мышцы живота-не самое главное.Главное- избежать грыжи. Сама по себе операция по восстановлению отработана,как часы и не считается сложной. У меня прошел месяц после операции и сейчас я ем все,что ела до болезни,ну разве что не злоупотребляю жареным,просто опасаюсь,хотя может,если бы и ела много жареного,то ничего бы и не было. Но пока ограничиваю себя в жареной картошке,хотя очень ее люблю. А вот яичницу ем почти каждое утро,котлеты тоже без ограничений. Ем даже сало. Чуть меньше стала есть фруктов. Но в целом очень рада,что решилась на РВО,хотя опасения были. Спрашивала сама себя,может,не рисковать,оставить все,как есть, ведь к стоме привыкла, с ней вполне можно существовать и даже полноценно жить. А операция-это ведь риск. Но потом настроила себя на то,что все будет ок. А когда спросила у врача, мол,может.не стоит делать РВО, то он посмотрел на меня,как на сумасшедшую и сказал,радуйтесь, что вам показана эта операция и не сомневайтесь,все будет хорошо. Я очень рада,что,хоть и сомневалась,но послушалась его.  

времянная
Татарстан
Оффлайн
 

сколько месяцев вы ходили со стомой?мне сказали ходить 6 месяцев.

1192 аватар
ВОССТАНОВЛЕН
Москва
Оффлайн
 

Grahqina дорогая ! Ты описывала всё поверхносто (результат). Ты напиши как в туалет из попы сходила, с какими ощущениями, какой консинстенции, на какой день после закрытия разгрузочной стомы, чем кормили, ставили ли назальный зонд в желудок!?

1192 аватар
ВОССТАНОВЛЕН
Москва
Оффлайн
 

Marinafrolikova, резали по старому рубцу или делали лапораскопию через 5 надрезов ? Сколько прошло мес между этими двумя операциями?
На РВО тоже иду в 24 гкб. Как там с персоналом, врачами ? Кто принимает решение о направлении на РВО ?

1192 аватар
ВОССТАНОВЛЕН
Москва
Оффлайн
 

Мне в устной форме сказали 6 мес, а в выписке указали 3-4 мес.
Тут главную роль играет воспалительный процесс! Из меня гной тёк почти 3 мес, как всё кончилось сразу к врачам.

1192 аватар
ВОССТАНОВЛЕН
Москва
Оффлайн
 

m-s когда Вам стому вывели, с каким диагнозом ?

времянная
Татарстан
Оффлайн
 

стому вывели 27.03 13 ,перфорация сигмовидной кишки,перитонит,резекция сигмовидной кишки,ранняя кишечная непроходимость. это все что смогла разобрать .

Elka66
колостома
Приозерск Ленинградской области
Оффлайн

I-55,Получается так.Спайку.приняли за кистоз яичника.В Питере в областной разглядели, что зто спайка,в ней образовался карман,там проходит кишечник,увидели трубку с воздухом.Я так понимаю,что кишечник соприкасается с яичником.И местный узист перед этим говорила,что какая то опухоль то ли есть,то ли нет,толи на кишечнике,то ли на яичнике и послали в областную.Недаром хирурги говорят,что не верят ни МРТ. ни КТ, а только своим глазам,ясное дело при операции. Сдавала онкомаркеры и на яичник и на кишечник.

I-55
восстановлен
Костанай, Казахстан
Оффлайн
Marinafrolikova аватар
восстановлена
Москва
Оффлайн
 

Стома была 6 мес. РВО сделали сразу же после окончания 6-го курса химиотерапии. Не имеет никакого смысла описывать подробности,потому что у всех,абсолютно у всех все по-разному. Когда я только лежала 1-ый раз и мне выводили стому,то познакомилась там с людьми,которым стому закрывали. Я лежала 3 недели ( когда выводили стому)  И еще 10 дней,когда стому закрывали.. За это время сменилось не менее 20 человек,которым стому закрывали. Так вот , были такие,которые  на след.день после перевода в палату ходили в туалет из попы. При этом стул был только первые 2 дня жидкий,поскольку не было твердой пищи,а на 3-ий,4-ый день было все,как у всех здоровых людей, т.е.полностью оформленный. А были и такие,которых выписывали через 3 недели после РВО,но которые так ни разу и не сходили сами ,без клизмы или вазелинового масла, в туалет. Им дали рекомендации пить слабительное,делать клизмы и принимать вазелиновое масло. Считается,что если сразу после РВО,буквально через несколько часов, кишки будут бурлить и булькать, то это очень хорошо. Значит, кишечник заработал. Также хорошо, если сразу после РВО из попы будут жидкие выделения. Были и такие,которые,наоборот,не могли удерживать стул,у них постоянно были выделения из попы,приходилось носить памперсы. Но большинство,абсолютное большинство выписывались с нормальным стулом . Другой вопрос,что у одних все нормализовывалось через 2-3 дня,у других-через неделю. В 24 б-це персонал высочайшей квалификации, операции эти поставлены на поток,неудачных не было. Там вообще плановых операций неудачных не бывает. Если они берутся,то делают хорошо. Решение о том, делать или нет РВО принимает хирург на консультации. Если у него есть сомнения,он просто отказывает. Деньги там не вымогают,но и не отказываются брать. Дают практически все. Отношение со стороны врачей очень доброжелательное. Мед.сестры разные,в основном приятные и человечные. Есть парочка стервозных,но это не критично. Если будет возможность, надо ложиться в 7-ое колопроктологическое отд. Там по определению все будет нормально. 

I-55
восстановлен
Костанай, Казахстан
Оффлайн
Grahqina аватар
восстановлена
Вологда
Оффлайн
 

После первой операции, когда колостому закрыли, а разгрузочную энтеростому вывели, я сутки пролежала в реанимации, потом в палату перевели, сейчас точно не помню сколько дней нельзя было вставать, кушать тоже можно было постепенно начинать. Через сколько дней в туалет сходила не помню уже, зеленовато-чёрной кашицей, никаких ощущений, поняла, что успела забыть что это такое))) А после закрытия разгрузочной энтеростомы меня сразу привезли в палату и встала я этим же вечером. В туалет ходила практически водой, меньше попью - кашицей, больше - водой коричневатой и сидишь там по пол часа.... сбегаешь раза 4 за день. Никакого зонда мне не ставили, дренажи были после обеих операций по одному. 

Стол был нулевой, всё протёртое, варёное, ничего жареного, копчёного, каши и пюре на воде, котлеты на пару, хлеб только белый подсохший чтоб брожения не было, овощи варёные.

Первые дни  детское питание ела и творожки, кефир, если кефир свежий - он слабит, если не свежий, наоборот крепит.

Выписали меня через 4 дня после операции, пару раз я приезжала на перевязки и потом снять швы. Как ниточки выходили я уже писала в другой теме. Стул жидкий или кашицей бывало и до 5 раз в день. Чуть что не то съем, надувает как мячик, так и живу, шаг вправо, шаг влево и всё, дня 2 восстанавливаюсь,  поэтому и говорю, что иногда со стомой было бы проще...

Marinafrolikova аватар
восстановлена
Москва
Оффлайн
 

Ну вот видите,у всех по-разному. У меня не было зондов, по поводу ограничений в еде врач сказал,что только в первые несколько дней надо пить бульоны и есть каши и все протертое. А через неделю уже можно жидкие супы,картофельное пюре,рис. А через 2 недели можно есть все,но без фанатизма. Т.е.практически все,что едят здоровые люди. А ограничения жирного и жареного полезно всем. Врач сказал,что надо в первое время после выписки ориентироваться на пищу,которую готовили в больнице. А там давали на завтрак каши,вареные яйца,сыр,хлеб,масло,чай,какао,напиток из плодов шиповника. На обед суп на мясном бульоне с рисом и даже легкая зажарка из моркови и лука присутствовала. На второе обычно картофельное пюре с мелко нарезанным отварным мясом или паровой котлетой, на третье чай или отвар шиповника. На ужин гречка,отварная рыба и чай. Не было свежих овощей и фруктов,потому что в первую неделю это нельзя,а после выписки уже понемногу можно.

Marinafrolikova аватар
восстановлена
Москва
Оффлайн
 

Да и еще: старый шов не трогали. Он уже почти незаметен. Велели купить одноразовую кассету к сшивающему аппарату. РВО делали без вскрытия рюшной полости. Там,где была стома , сейчас шов. Поначалу он был как рубец,красный и довольно-таки бльшой. Сейчас бледный,но еще довольно заметный. Но времени еще прошло мало. Я его пока заклеиваю повязкой типа батерицидного пластыря. На сам шов попадает мягкая повязка,а держится с помощью пластыря.Бандаж велено носить год.

I-55
восстановлен
Костанай, Казахстан
Оффлайн
Marinafrolikova аватар
восстановлена
Москва
Оффлайн
 

Да,РВО делали через стомное отверстие. Дренажа не было.Тужиться можно сразу,об этом я врача спросила. Он сказал, что шов не разойдется,старайтесь сходить в туалет сами,чтобы обошлось без клизмы и тужиться не бойтесь,ничего не случится. 

I-55. Странно, мне говорили тужиться нельзя, может быть операция по-другому была проведина.

I-55
восстановлен
Костанай, Казахстан
Оффлайн
Marinafrolikova аватар
восстановлена
Москва
Оффлайн
 

Я пришла к своему хирургу,тому самому,который делал мне 1-ую операцию и который сказал, что операция по закрытию возможна через 6 мес. Он меня посмотрел и дал мне список анализов,которые нужно сделать  для того,чтобы он мог дать заключение о возможности РВО. В этот список входило УЗИ органов брюшной полости, колоноскопия, МРТ органов малого таза, анализы крови,заключение флеболога,УЗИ вен,ЭКГ. Что касается МРТ брюшной полости,то его я сделала сама для себя. Этот анализ был бы обязателен лишь в том случае,если бы УЗИ вызывало сомнение. Но я для себя все равно решила сделать. Вот после того,как эти анализы были готовы я снова пришла к нему с результатами и он назначил дату операции. Анализы эти необходимы перед операцией. Без них не положат,это 100%.

I-55
восстановлен
Костанай, Казахстан
Оффлайн
Grahqina аватар
восстановлена
Вологда
Оффлайн
 

А я так и знал, что тут надо всех за язык дёргать, чтоб инфо получить ! А то все пишут скудно и не развёрнуто.

 

не факт, что у тебя всё будет так же, просто у меня уже несколько человек спрашивали, а потом пугались ещё больше. Не самые приятные воспоминания... Сейчас читаю ваши списки анализов, половину из этого мне не делали перед операцией, никаких УЗИ, МРТ и прочего, единственное, сигмоскопию делали, смотрели сколько снизу кишки осталось и всё.

Marinafrolikova аватар
восстановлена
Москва
Оффлайн
 

А мне еще делали рентген легких и гастроскопию. Но я же говорю,это зависит от диагноза. Смысл анализов в том,чтобы убедиться,что причина,приведшая к выведению стомы,устранена. А также в том, что нет новых болячек и пациент перенесет очередное хирургическое вмешательство. Сумма у меня получилась около 25 т.р. Но зато быстро и достоверно. Например,моя приятельница,которой тоже назначили колоноскопию,решила делать бесплатно и по месту жит-ва в полклинике на Красной Пресне. В итоге ждала очереди около месяца,а когда пришла,то исследование не получилось,хотя подготовилась она хорошо с помощью форттранса. Просто врач был молодой и неопытный. В описании написал,что рекомендует повторное обследование. И это потому,что он сам не смог провести аппатрат или аппаратура подкачала. Хорошие врачи,как правило,работают в больницах,а не районных поликлиниках. Конечно же,бывают исключения.   

I-55
восстановлен
Костанай, Казахстан
Оффлайн
Grahqina аватар
восстановлена
Вологда
Оффлайн
 

для меня обе стомы были сюрпризом, но перед последней операцией меня честно хирург предупредил, что возможно во время операции могут быть осложнения и стому мне оставят. А если изначально готовиться к худшему, то может сразу гроб заказать? Сколько раз уже писали, и говорили, что стома выводится не для того чтоб изуродовать, а для того чтоб жизнь спасти, это крайняя мера и применяется когда других шансов на спасение нет и распрашивать обо всех ньюансах надо именно у хирурга знающего твою историю болезни. Кто знает что у тебя там было, мы? Было у врачей время в ходе оперции разбудить тебя, описать ситуацию и спросить разрешение на выведение стомы? Эти изверги тебе жизнь спасли между прочим, спасибо им скажи что вообще проснулся! Косточка косточкой, а сам видишь к чему привела, значит не всё так просто.

 

Miluscha аватар
колостома
Городище замкадное
Оффлайн
 

Вот краткая выписка из статьи о восстановительных операциях колостомированных больных.

"Выбор срока восстановительной операции является одним из важных условий. Любой пациент мечтает стать полноценным человеком и настаивает на более раннем вмешательстве.

Однако необходимо учитывать, что подавляющее большинство первичных операций носит ургентный характер, сопровождается перитонитом. Окончательные признаки воспаления проходят лишь к 6-му месяцу, исчезает отек, хорошо дифференцируются ткани. Именно потому оптимальными сроками для восстановления непрерывности толстой кишки являются 6-12 месяцев с момента первичного вмешательства.

В стандарт дооперационного обследования обязательно входит УЗИ и КТ брюшной полости, определение уровня онкомаркеров в крови (при онкологии), рентгенография легких. Необходимое сочетание эндоскопического (ФКС) и рентгенологического иригоскопия) методов обследования кишечника, что позволяет выявить как сопутствующие заболевания толстой кишки (полипы, дивертикулы, воспалительныйе процессы). Кроме того, важно получить информацию по послеоперационной архитектонике толстой и прямой кишок.

Вторым необходиым условием является догоспитальная тренировка отключенного (дистального) отрезка кишки путем ежедневных тонусных упражнений для сфинктера прямой кишки и лечебных микроклизм с фитосборами (не меньее 1 месяца)."

 

I-55
восстановлен
Костанай, Казахстан
Оффлайн

Да и верь таким спецам, мне тоже советуют пройти МРТ, но где гарантия что они толково все расшифруют? Спасибо за информацию. Будьте здоровы.