Извините, Вячеслав Геннадьевич, если обидел чем, но, действительно - говорим не о чем. Будут результаты, поговорим, а сейчас просто воду в ступе толчем.

Из всего прочитанного выше в диалоге АСТОМ-Flikter поняла, что "дышло надо подтянуть за уши"   Буду думать, как это сделать. Всем СПАСИБО!

Да нет же. Какая же вода? С моей стороны были конкретные разъяснения и возможные варианты решения проблемы.

Вот видите - первый результат благодарных читателей.

Результат будет, когда кто-то обратится с заявлением на изменение ИПР в МСЭ.

Результат подробных разъяснений уже показал первых желающих воспользоваться этим и сделать для себя выводы - это уже результат.

Я вот что подумала - а не пойти ли мне... в МСЭ и показать "их шедевр" в лице моей ИПР, спросив, как они видят мои и их действия по данному вопросу в свете правил и изменений за последние годы и соответствует ли им данная ИПР? Тем более, что я получала "вторую кожу" все эти годы. Боюсь, что последние приказы и постановления ими прочитаны по диагонали.

Более того, вставая в 2015г. на очередной учет в ФСС (передают же нас туда-сюда), нынешняя ФСС из своей базы (какая она у них и откуда - вопрос) распечатала  мне "Уведомление о постановке на учет по обеспечению ТСР, протезами, протезно-ортопедическими изделиями" за № 751 от 20.03.2015г., где вписаны: 1) Двухкомпоненый дренируемый калоприемник в комплекте адгезивная пластина плоская, мешок дренируемый (без названия производителя и без нужного мне размера и кол-ва), 2) Паста в тубах не менее 60 г. 3) Крем защитный в тубе, не менее 60 мл; и.... тадададам!!! 4) Защитная пленка в форме салфеток, не менее 30 шт.

Значит из соцзащиты в ФСС какие-то данные им были переданы? И я там получала салфетки. Потому что, ранее до соцзащиты мы обеспечивались через ФСС и тогда "вторая кожа" в виде салфеток еще не выдавалась, а выдавались флаконы, хотя уже из остатков Колопласт поставлял после снятия флаконов с производства.

А потом мне позвонили и сообщили, что в моей ИПР "вторая кожа" не вписана и предложили обратиться к врачу. Вот так я оказалась втянутой в круг обхода.

Боже, какой же все-таки геморрой терпим мы с обеспечением нас ТСР. И почему вся Россия не Москва?

Да,... МСЭ Вам в помощь. Прихватите распечатку 772-го Постановления и выделите озвученный абзаз-поправку.

У Вас по Вашим изложенным показаниям можно сослаться на допущенные ошибки в заполнении ИПРА. Например, Вы пишете: (без названия производителя и без нужного мне размера и кол-ва) - без названия производителя - это правильно, без нужного размера и количества - это не правильно, должно быть все это указано. По остальным перечисленным позициям - правильно.

По "второй коже" обратите внимание на Приказ минтруда №1200н: 

Оба пункта (вида ТСР) объединены в единое наименование ТСР - "Защитная пленка". Вы тем более имеете ранее использованный документ, подтверждающий о том, что вас обеспечивали "Защитной пленкой в форме салфеток". Какие еще обходы врачей при этом конкретном случае нужны? Даже ДО выхода поправки Постановления №772.

Вероятно не стоило сразу, по звонку кого-то исполнять "поручение". Там решили перестраховаться, подумав, что хуже не будет. Ну и Вы лишний раз здоровье проверили...

 И почему вся Россия не Москва? Потому что в Москве, исторически с начала 90-х годов, был взят курс пробития государственного обеспечения стомированных пациентов через департамент здравоохранения Москвы именно изделий медицинского назначения, которые проходили тогда (и сейчас) в едином блоке с лекарственным обеспечением по рецептуре. Без всяких на тот момент ИПР, которых даже в природе не существовало. Во всей России эта система целиком не пробивалась, так как реализация ее возможна была только за счет региональных бюджетов на зравоохранение. Ведь единого Минздравовского бюджета как и единой Минздравовской системы (как было при СССР) не стало существовать после "революции" 1992-1993гг. У  нас теперь появились региональные министры здравоохранения вместо одного федерального, все регионы имеют свои минздравы со своими бюджетами. Региональные министры здравоохранения подчиняются и назначаются (увольняются) только губернаторами данного региона. И не каждый 84-й или 85-й региональный бюджет готов был принять систему как в Москве. Был период, когда продавили Санкт-Петербург  на такую систему обеспечения, затем Краснодар, Пермь и позже еще. Но потом все в этих регионах изменили. А это лучшая система все-таки.

Нами неоднократно поднимался вопрос по введению сертификата ТСР для стомированного, который был бы "наполнен" на год финансовой безликой массой на уровне средне-розничных цен ТСР (а не аукционных). Чтобы таким сертификатом пациент со стомой мог пользоваться в течение года по квартальным нормам. Пришел в акредитованный аптечный пункт сам (или доверенное лицо), отоварился по сертификату ТСР на квартал тем, что рекомендовано в определенных нормативах и все. Все остальное (аукционы, поставщики, закупки, продажи) - это не его головная боль и зависимость от этого должна быть. Получать причем можно регулируя самостоятельно из того, что рекомендовано, в пределах года. Т.е. заложена в сертификат ТСР определенная сумма на год. В первом квартале, например,можно взять из своего рекомендованного комплекта калоприемники, пасту-герметик, во 2-ом квартале, если паста осталось больше, а нужно больше крема (вдруг раздражение появилось), то пасту не брать, а взять больше крема. И т.д.  в таком плане.

Но никак не принимают подобное новшество. Видимо еще не придумали серых воровских схем по работе с этим сертификатом ТСР.

Вчера увидела бурное обсуждение вопроса о внесении изменений в ИПРА. Покопалась в интернете на сайтах МСЭ, посмотрела, как в других регионах решают эту проблему. Конечно, я не могу судить обо всей России, бюрократы еще не перевелись и не переведутся, но в тех, что я посмотрела,все обстоит так, как сказано в новых поправках закона.

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 10 августа 2016 г. N 772

О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ

В ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОТ 20 ФЕВРАЛЯ 2006 Г. N 95

м) пункт 34 изложить в следующей редакции:

"34. Гражданину, признанному инвалидом, специалистами бюро (главного бюро, Федерального бюро), проводившими медико-социальную экспертизу, разрабатывается индивидуальная программа реабилитации или абилитации.

При необходимости внесения исправлений в индивидуальную программу реабилитации или абилитации в связи с изменением персональных, антропометрических данных инвалида (ребенка-инвалида), необходимостью уточнения характеристик ранее рекомендованных видов реабилитационных и (или) абилитационных мероприятий, а также в целях устранения технических ошибок (описка, опечатка, грамматическая или арифметическая ошибка либо подобная ошибка) инвалиду (ребенку-инвалиду) по его заявлению либо по заявлению законного или уполномоченного представителя инвалида (ребенка-инвалида) взамен ранее выданной составляется новая индивидуальная программа реабилитации или абилитации без проведения дополнительного освидетельствования инвалида (ребенка-инвалида).";

Это то, что объяснял АСТОМ.

 Как у нас в Астрахани обстоят дела.

1. Если инвалиду выдана ИПРА в этом году и необходимо внести туда поправки и изменения, добавления,он берет справку у стома-терапевта, где тот  указывает, что именно надо человеку и в каком количестве, и с этой справкой и всеми документами он идет в МСЭ, пишет заявление и вопрос рассматривается легко и просто.

2. Если ИПРА была выдана в прошлом (или ранее) году, инвалид идет к стома-терапету, который дает ему справку о необходимых новых ТСР,с ней он идет к участковому врачу, который занимается его проблемой ( онколог, либо хирург, либо терапевт) и тот пишет направление на МСЭК по форме 088  без обхождения врачей, сам.Вписывает туда сведения, данные стома-терапевтом. ВсЁ.С этим направлением инвалид идет в МСЭ, пишет заявление, прикладывает прошлую ИПРА, все остальные документы и вопрос решается тоже быстро. Старая программа изымается, новая выдается. С ней человек идет в ФСС, где пишет заявление с указанием новых включений или изменений.

Эта практика у нас работает. Если врач затягивает процедуру написания заявления по форме 088, есть телефоны горячей линии в минздраве, есть мы, есть заведующие поликлиникой.

У нас часто проходят семинары с МСЭ , министерством здравоохранения, соцразвития, общественными организациями, на которых обсуждаются эти вопросы.Есть замечательный сайт МСЭ, где рассказывается о правах инвалида, обо всех новых поправках и изменениях в законодательстве. Думаю, в других регионах это тоже есть, нодо только внимательно посмотреть.

16 декабря как раз пройдет очередное заседание Общественного совета в МСЭ, задам этот вопрос еще раз для интереса. Но ответ знаю заранее, потому что , еще раз повторяю, это уже работает. Очень много стомированных пациентов в Астрахани этим правом воспользовались.

Продолжу "бурное" обсуждение вопроса, хотя просто несколько затянувшееся по разным причинам. Ты, ВЕРОЧКА, привела цитату, которая нами здесь уже выучена наизусть. НО Беда в том, что один и тот же Приказ или Постановление на местах теми, от кого мы (инвалиды) зависим, читается и трактуется не одинаково, отсюда и "буря в стакане".

Из п. 2 твоего комментария: инвалид идет к стома-терапету, который дает ему справку о необходимых новых ТСР, с ней идет к участковому врачу, который занимается его проблемой ( онколог, либо хирург, либо терапевт) и тот пишет направление на МСЭК по форме 088  без обхождения врачей, сам. (тут и роется собака!) Вписывает туда сведения, данные стома-терапевтом. ВсЁ.С этим направлением инвалид идет в МСЭ, пишет заявление, прикладывает прошлую ИПРА, все остальные документы и вопрос решается тоже быстро.

У нас, в моем околотке (у меня и таких, как я) стома-терапевтом "выступает" онколог, он же и типа лечащий. Форму № 088/у-06 он заполнил только записью из анамнеза по моему заболеванию и вписал нужные мне ТСР - ВСЁ. Послал по врачам, начиная с терапевта ( у нее талоны) и далее. Может у нас с астраханским регионом формы разные или... понятия.

Когда решусь еще раз пойти, то распечатаю, как решается такой же, как мой, вопрос в Астрахани. Может онколог по-другому посмотрит на проблему с позиции одного и того же Постановления. Ну и еще отсюда же кучку распечаток ему принесу. Уж очень лениво мне снова идти по кругу.