8 /495/ 678-27-30
Задайте Вопрос Специалисту

Главное меню

Калоприемники и уроприемники

 

 

 

Miluscha
Miluscha аватар
колостома
Санкт-Петербург
Оффлайн

Не люблю однокомпонентные к\п, потому что, как правило, да и производителем предусмотрено, такой к\п рассчитан на 1 день. У каждого кожа индивидуальна, я на свою не жалуюсь, но 1-компонентный к\п более, чем на 2 дня не хватает, пластина очень тонкая и кольцо не особо-то спасает. У меня, возможно, потому, что слева около стомы есть небольшая рубцовая неровность. Клеила с кольцами - эффекта не почувствовала, на 2-й день надо менять из-за риска протечки. 2-х компонентные к\п надежнее и приклеивать пластину гораздо легче, отследить приклеивание проще, т.к. все видно. Кольца... Все-таки с пастой-герметиком проще и дешевле обходится покупка, чем кольца, да и пластина гарантированно 3 дня, а то и больше держиться с пастой, чем с кольцом.

Inna14
Inna14 аватар
колостома (постоянная)
россия
Оффлайн

Мне еще на 1год продлили группу. Через год опять на МСЭ. Может попросить на следующий год чтобы дали справку для того, чтобы вписали в ИПР 2 компонентные. Выходить на работу, хочется чтобы надежно все держалось. А насчет колец, мне с пастой герметиком тоже удобнее и держится лучше.

Miluscha
Miluscha аватар
колостома
Санкт-Петербург
Оффлайн

В любом случае, пока у вас есть стома, инвалидность будет. Другое дело, по прошествии времени могут поменять группу, скажем до 3-й, если она у вас 2-я. Даже, если вы пойдете на работу, при наличии стомы группу вам по-любому оставят, чтобы вы могли получать ТСР по вашей ИПР. А вот в ИПР через МСЭ вы всегда можете внести изменения при согласовании с вашим врачом (стоматерапевтом, онкологом, участковым врачом), у которого вы наблюдаетесь. Т.е. если вы сейчас решите, что вам однокомпанентные к\п не подходят (причину определите сами), вместо колец вам удобнее пользоваться герметикпастой, нужны салфетки ПРЕП (защита кожи вокруг стомы) и т.д., да и, скажем, на работе всегда легче поменять мешочек у 2-комп. к\п, чем полоскать 1-комп-й. - то есть алгоритм, по которому вы это можете сделать. Здесь на форуме есть такая тема, в которой наш АСТОМ дает разъяснения. Коротко оттуда я даю ссылки:

 "...По существующему порядку изменения в ИПР вносятся после посещения поликлиники по мету жительства, которая направляет пациента на комиссию МСЭ. В своем направлении от этой поликлиники прописаны необходимые изменения, которые должна внести комиссия МСЭ. В назначенное время Вы приходите на комиссию МСЭ для получения обновленной программы реабилитации (ИПР). Но проходить полностью всех врачей как при освидетельствовании на МСЭ сейчас уже не нужно. Просто Вы пишите заявление в своей поликлинике по месту жительства - прошу направить меня на комиссию МСЭ в связи с внесением изменений в мою индивидуальную программу реабилитации. Согласовываете все это на уровне участкового врача и, вероятно, сами подписываете у главврача (или зама) направление на МСЭ с печатью." 

"Если Вы вносите только изменения в ИПР, то вносите изменения в ИПР в соответствии с описанным выше мною порядком", пишет АСТОМ. - Так было много лет назад, когда всех заставляли проходить всех специалистов только для того, чтобы внести изменения в ИПР. С этим уже боролись и достигли результата. Если кто-то по инерции на местах продолжает заставлять проходить по старому варианту, то можно обратиться с вопросом к руководству Федерального Бюро МСЭ.

Попробуйте просто поступить – напишите свое обращение в ФБ МСЭ (на ул. Ивана Сусанина, 3) с обычным вопросом: какой порядок действий при внесении изменений в ИПР? Что они ответят официально, то и делайте на районном уровне.

А еще можно обратиться с таким вопросом на горячую линию ФБМСЭ: http://www.hotline-inv.info/ . Пообщаться по ней.

Лично меня "пустили по кругу", попробую воспользоваться советом АСТОМа, т.к. у меня несколько другая ситуация (давно не была в МСЭ). 

Inna14
Inna14 аватар
колостома (постоянная)
россия
Оффлайн

 У меня второй год после операции  пошел. Вывели постоянную колостому. Первый год дали 2 группу, в этом году второй раз дали вторую  группу повторно. С калоприемниками пока немогу определиться,  пользуюсь в основном только однокомпонентными. В прошлом году пробовала 2 компонентные, но они   тоже  не всегда хорошо держались, часто отклеивались. Холлистер  хватало на 1 день и отклеивался, бибраун держалиль когда 1 день, а иногда могла и неделю проходить, конватек держались лучше всего, но если честно  в 2 компанентных на пластине  кольцо  плотное, то, на которое мешок закрепляется, и это не всегда удобно . однокомпанентные в этом плане более гибкие и менее заметные под одеждой. Пастой герметиком и  защитными салфетками  пользуюсь постоянно. Думаю что в следующем году могут дать  постоянную группу, т.к. онкология + постоянная стома. Хочу к этому времени определиться  с тем,  на каких калоприемниках остановиться, чтобы не менять потом 100 раз ИПР.

Inna14
Inna14 аватар
колостома (постоянная)
россия
Оффлайн

Скажите пожалуйста, кому нибудь из  колостомированных в ИПР вписывали ирригационные системы? Выдают их вообще или нет, на какой период времени они выдаются?  Мне если честно в октябре 2015 года в ИПР вписали из новенького только защитные кольца, но на дворе скоро уже  июнь месяц , а ничего  еще даже не выдавали. С января месяца даже средства ухода за стомой не выдают. Спрашивала насчет колец, сказали ,что аукциона еще небыло и когда будет неизвестно. Думается, если  затребовать  еще и систему, точно ничего не дождаться от государства.

Miluscha
Miluscha аватар
колостома
Санкт-Петербург
Оффлайн

Мне кажется, что ирригационная система - это не столь необходимое средство по уходу за стомой. На форуме не помню случая, чтобы кому-то по ИПР выдавали. Сами пишете, что не выдают то, что нам требуется ежедневно здесь и сейчас (в моем регионе та же картина), а уж иригосистема - это из серии баловства типа. 

Inna14
Inna14 аватар
колостома (постоянная)
россия
Оффлайн

Ирригационная система  может  не столь необходимое средство по уходу за стомой, но мне кажется, молодежи  ведущей активный образ жизни может очень даже пригодиться. Мне в  кабинете реабилитации   стомированных сказали, что использование системы  способно задерживать  стул  до 48 часов, что удобно  в дальней дороге, поезде, самолете, при занятиях плаванием, ну и  на важных мероприятиях , когда  хочется  не  переживать  по поводу урчаний, бурчаний, протечек и начале работы кишечника в неподходящий момент. В принципе  в       Приказе Минтруда России от 29 декабря 2014 г. № 1200н «О внесении изменений в классификацию технических средств реабилитации (изделий) в рамках федерального перечня реабилитационных мероприятий, технических средств реабилитации и услуг, предоставляемых инвалиду, утвержденного Распоряжением Правительства Российской федерации от 30 декабря 2005 г. № 2347-р».

нашла следующее:

ВЫДЕРЖКА ИЗ ПРИКАЗА ПО РАЗДЕЛУ 21. СПЕЦИАЛЬНЫЕ СРЕДСТВА ПРИ НАРУШЕНИЯХ ФУНКЦИЙ ВЫДЕЛЕНИЯ (МОЧЕ- И КАЛОПРИЕМНИКИ):

21. Специальные средства при нарушениях функций выделения (моче- и калоприемники)

21-01

Однокомпонентный дренируемый калоприемник со встроенной плоской пластиной

Не менее 24 часов

21-02

Однокомпонентный дренируемый калоприемник со встроенной конвексной пластиной

21-03

Однокомпонентный недренируемый калоприемник со встроенной плоской пластиной

Не менее 12 часов

21-04

Однокомпонентный недренируемый калоприемник со встроенной конвексной пластиной

21-05

Однокомпонентный дренируемый уроприемник со встроенной плоской пластиной

Не менее 24 часов

21-06

Однокомпонентный дренируемый уроприемник со встроенной конвексной пластиной

21-07

Двухкомпонентный дренируемый калоприемник в комплекте:

 

Адгезивная пластина, плоская

Не менее 3 суток

Мешок дренируемый

Не менее 24 часов

21-08

Двухкомпонентный дренируемый калоприемник для втянутых стом в комплекте:

 

Адгезивная пластина, конвексная

Не менее 3 суток

Мешок дренируемый

Не менее 24 часов

(в ред. Приказа Минтруда России от 13.09.2013 N 463н)

 

21-09

Двухкомпонентный недренируемый калоприемник в комплекте:

 

Адгезивная пластина, плоская

Не менее 3 суток

Мешок недренируемый

Не менее 12 часов

(введено Приказом Минтруда России от 13.09.2013 N 463н)

 

21-10

Двухкомпонентный недренируемый калоприемник для втянутых стом в комплекте:

 

Адгезивная пластина, конвексная

Не менее 3 суток

Мешок недренируемый

Не менее 12 часов

21-11

Двухкомпонентный дренируемый уроприемник в комплекте:

 

Адгезивная пластина, плоская

Не менее 3 суток

Уростомный мешок

Не менее 24 часов

21-12

Двухкомпонентный дренируемый уроприемник для втянутых стом в комплекте:

 

Адгезивная пластина, конвексная

Не менее 3 суток

Уростомный мешок

Не менее 24 часов

21-13

Пояс для калоприемников и уроприемников

Не менее 2 месяцев

21-14

Калоприемник из пластмассы на поясе в комплекте с мешками

21-15

Мочеприемник ножной (мешок для сбора мочи), дневной

Не менее 3 суток

21-16

Мочеприемник прикроватный (мешок для сбора мочи) ночной

(в ред.  Приказа Минтруда России от 13.09.2013 N 463н)

 

21-17

Пара ремешков для крепления мочеприемников (мешков для сбора мочи) к ноге

Не менее 15 суток

21-18

Уропрезерватив с пластырем

Не менее 24 часов

21-19

Уропрезерватив самоклеящийся

21-20

Катетер для самокатетеризации лубрицированный

Не менее 4 часов

21-21

Наборы - мочеприемники для самокатетеризации: мешок-мочеприемник, катетер лубрицированный для самокатетеризации, емкость с раствором хлорида натрия

Не менее 4 часов

21-22

Катетер уретральный длительного пользования

Не менее 1 недели

21-23

Катетер уретральный постоянного пользования

Не менее 1 месяца

21-24

Катетер для эпицистостомы

Не менее 1 недели

21-25

Система (с катетером) для нефростомии

Не менее 3 месяцев

21-26

Катетер мочеточниковый для уретерокутанеостомы

21-27

Анальный тампон (средство ухода при недержании кала)

Не менее 12 часов

21-28

Ирригационная система для опорожнения кишечника через колостому

Не менее 3 месяцев

21-29

Паста-герметик для защиты и выравнивания кожи вокруг стомы в тубе, не менее 60 г

Не менее 1 месяца

21-30

Паста-герметик для защиты и выравнивания кожи вокруг стомы в полосках, не менее 60 г

21-31

Крем защитный в тубе, не менее 60 мл

21-32

Пудра (порошок) абсорбирующая в тубе, не менее 25 г

21-33

Защитная пленка во флаконе, не менее 50 мл

21-34

Защитная пленка в форме салфеток, не менее 30 шт.

21-35

Очиститель для кожи во флаконе, не менее 180 мл

21-36

Очиститель для кожи в форме салфеток, не менее 30 шт.

21-37

Нейтрализатор запаха во флаконе, не менее 50 мл

21-38

Абсорбирующие желирующие пакетики для стомных мешков, 30 шт.

21-39

Адгезивная пластина-полукольцо для дополнительной фиксации пластин калоприемников и уроприемников, не менее 40 шт.

21-40

Адгезивная пластина - кожный барьер

Не менее 3 суток

21-41

Защитные кольца для кожи вокруг стомы

Не менее 24 часов

21-42

Тампон для стомы

Не менее 12 часов

(в ред. Приказа Минтруда России от 29.12.2014 N 1199н)

если посмотреть, то в ИПР могут вписать  много чего согласно  выше изложенному, а мы пользуемся минимумом, который вносят в ИПР. Мне кажется , что стандартный набор  в наших ИПР состоит из : калоприемник, паста-герметик, очиститель, абсорбирующий порошок, защитный крем ну и в редких случаях нейтрализатор запаха. Большего нам не предлагают, а можно же на это  рассчитывать.

 большой минус конечно же в том, что согласно перечню ничего не дождешся от государства, даже если все это указано  в ИПР.

Мне порой кажется что бюро МСЭ и Департамент  социальной защиты  населения вообще работают  каждый сам по себе. ИПР вообще не выдерживается  ни по срокам, ни по количеству нормативов обязательных для выдачи инвалидам средств.

Miluscha
Miluscha аватар
колостома
Санкт-Петербург
Оффлайн

В комментарии вы сами себе и ответили - вписать в ИПР можно всё, что указано в перечне, НО получить...  В принципе, всё вписанное в ИПР инвалид вправе купить, а затем получить компенсацию. Но и с компинсацией не всё так радужно, т.к. фактические затраты не оплачиваются. Торги и прочие заморочки с органами ФСС, соцзащиты... не выдерживают критики как в плане стоимости компенсаций, так и сроки выдачи. Ответ один - нет денег.

Об удобстве использования иригосистемы никто не спорит, но и не каждый инвалид готов ею пользоваться, спрос невелик, потому и не включают в торги. Стоимость компенсации возьмут с потолка. Попробуйте вписать в ИПР, купите и попробуйте получить компенсацию. Будет интересно узнать тем, кто, возможно, тоже заинтересуется данным вопросом.

Inna14
Inna14 аватар
колостома (постоянная)
россия
Оффлайн

Пойду перед МСЭ к врачу в кабинет реабилитации, спрошу у неё, выписывали они кому или нет эту супер систему. Если получится, попрошу чтобы впитала в справку, может получится что...

Да, по ходу хотела еще спросить, абсорбирующие пакеты для стомных мешков, те, что содержимое преобразуют в желе выдают только тем, у кого илеостома? Их то вписывались кому в ИПР тоже все что только на бумаге есть, а на практике как всегда фигу показывают? Извините если кого достала этими вопросами, просто у меня группа почти 2 года после операции , но пока давали сроком на год, хотя стома постоянная. Вот думается, может в этом году дадут постоянную, хочется заранее определиться с ТС , чтобы потом опять не бегать с внесением изменений в ИПР. Пока сижу в декрете, есть еще время бегать по врачам, планирую выходить на работу, тогда особо не набегаешься.

Miluscha
Miluscha аватар
колостома
Санкт-Петербург
Оффлайн

Если рассуждать об абсорбирующих пакетах, то я с колостомой, о них даже никогда не задумывалась, т.к. легко можно добиться нормального стула путем воздержаний от некоторых продуктов питания или ограничения их потребления (методом собственного тыка) и нужда в желировании выделений сама собой отпадает. Если удалена только прямая кишка, то вообще нет никакой необходимости в данных пакетах, кмк.  Илеостомик должен сам решить, нужны ли ему такие пакеты, соответственно, вписывать их или нет в ИПР. Всё индивидуально. Но с получением... опять же предсказуемая фига (разве что в М-ве, как независящей от ФСС, вопрос по обеспечению несколько другой, чем по всей РФ).