Здравствуйте, avrna! Безусловно то, что имея на левом боку стому, наклоны на этот бок, конечно же, уже проблематичны из-за приклеенного калоприемника. Каждый, имея своё строение, т.е. фигуру и способности к наклонам, должен стараться оберегать калоприемник от физического на него воздействия, т.е. не сжимать при наклоне стомированное место, тем более, если мешочек калоприемника висит под бельем свободно, да еще и наполнен.

Ваша первая задача - находясь на работе, стараться все-таки по мере наполнения мешочка его освобождать от содержимого и воздуха в том числе. Есть поговорка "Вода дырочку найдет", а герметичный калоприемник дырочек не имеет, потому при сжатии его содержимое аки вода "находит дырочку", отклеивая пластину.

Второе, посмотрите внимательно, правильный ли размер калоприемника вы используете. Т.е. при правильно выбранном размере по вашей стоме по краям от вырезанного отверстия для стомы должно оставаться минимум по 2 см, а то и все 3 см. клейкой части пластины (чем больше, тем лучше) и чтобы это расстояние умудриться "продавить" при наклоне до протекания, то уж слишком тогда должен быть наполнен мешочек содержимым кишечника и воздухом.

Ну и третье, уточните, пожалуйста, какой тип калоприемника вы носите? Если однокомпонентный, то обратите на первые два врианта. Если вы носите двухкомпонентный калоприемник, то есть еще одна "лазейка" для содержимого в том случае, если не до конца защелкнуто кольцо мешочка на пластине и из-под нее при надавливании вполне возможно протекание. А вообще-то, старайтесь все же наклоняться более осторожнее, нежели до стомы. Лично я, прежде чем наклониться, левую ногу стараюсь как-то отставить немного в сторону, дабы не сдавливать калоприемник даже, если он пустой. Обувь тоже трудно шнуровать-застегивать при наклоне, не сдавливая левый бок, потому давно отказалась от шнурков-застежек, т.к. на левой ноге застежку приходилось застегивать, поднимая ногу и сгибая в колене с каким-то невероятным выкрутасом, дотягиваясь до наружной стороны ступни, получается цирк какой-то. А шнурок и вовсе тяжело зашнуровать на левой ноге. Короче, стало неудобно и пришлось отказаться. Выбор  тут есть.

Удачи вам и не отчаивайтесь, т.к. всё поправимо. А так же будьте здоровы.

Miluscha,  Спасибо Большое за ответ ) 

Попробую ответить на ваши вопросы :

=== Ну и третье, уточните, пожалуйста, какой тип калоприемника вы носите?==

однокомпонентный.

===Ваша первая задача - находясь на работе, стараться все-таки по мере наполнения мешочка его освобождать от содержимого и воздуха в том числе===

Я часто опорожняю до 4-5 раз в день  мешок не допускаю его переполнения (может нужно чаще?) У меня лопается внизу (где защелка) а не на месте прилигания к телу... там вроде ТТТ 

===Второе, посмотрите внимательно, правильный ли размер калоприемника вы используете==== 

Вот на это попробую обратить внимание. Спасибо большое ! 

А  какой лучше однокомпонентный или двухкомпонентный? Вопрос очень важен т.к на этой неделе иду на ВТЭк врачи сказали напишем любые какие вам надо . Я только однокомпонентные пробовала  Подскажите пожалуйста 

 AVRNA, лучше всего использовать ДВУХКОМПОНЕНТНЫЕ к\п (я люблю и получаю Coloplast-Alterna) вот такая пластина     и вот такой мешок    Вам по сан.норме их обязаны выписать: одна пластина на 3 дня, а мешки - 1 шт. на день, т.е. в месяц обязаны выдать 10 пластин и одну коробку (в ней 30 шт.) мешков. Так же в ИПР (карта Индивидуальной Программы Реабилитации) обязаны (и вы напомните им)  вписать на месяц 1 тюбик пасты-герметик, это постоянно нужно использовать. Затем требуйте вписать "вторую кожу" (Coloplast Prep) из расхода 1 салфетка на смену пластины, т.к. 10 шт. на месяц. Защитный крем (снимает раздражение кожи под пластиной) - 1 тюбик вам хватит надолго, вот такой Мне сейчас такого тюбика хватает на полгода.

А вообще-то, если вам на ВТЭКе сказали, что напишут, что вы захотите, то было бы идеальным получать те же двухкомпонентные, но только не Алтерну, а Сен-Шуру Норма такая же), т.к. там мешочки с фильтром, т.е. воздух в мешочке не будет скапливаться и наружу будет выходить нез запаха. Это вам будет удобно, как работающей. Вот такие

Вот это самое необходимое для нашей стомы. Мешочки вы легко можете менять ежедневно. Кроме того, если у вас колостома, то при колостоме это слишком частый стул, возможно вызыванный несоблюдением диеты. Все же вам надо пересмотреть, что вы едите, потому что кишечник. А если у вас илеостома, то необходимо просто чаще освобождать мешочек, а не копить в нем. И еще - странно, что протекание случается вчерез горловину мешочка. Видимо, вы недостаточно перекрываете его. Я не знаю, какой защелкой вы пользуетесь. Если мягкой с загибанием краев, то прежде, чем край загибать, заверните горлышко мешка несколько раз, насколько это возможно, исходя из длины горловинной части мешочка, а потом загните концы зажима. И второй вариант - не завайте свободно свисать мешочку под бельем, просто мешочек согните пополам чуть наискосок ближе поясу и прижмите трусиками.

Спрашивайте, что вас интересует еще.

Если вам обещали выписать то, что вы сами хотите, то самый  оптимальный вариант- те,где не надо вырезать отверстие. Это двухкомпонентный Конватек. Там отверстие формируется руками точно по стоме. Вы просто рукой раздвигаете отверстие ( оно сделано из материала, напоминающего наощупь пластилин) и стома помещается точно в раздвигаемый пальцами круг. Это гораздо удобнее. Не надо связываться с ножницами и бояться вырезать лишнее ( в этом случае кожа будет раздражаться ) или сделать недостаточный вырез ( в этом случае стома будет сдавлена). А так стома сама аккуратненько ляжет именно в то отверстие,которое ей надо. 

Насчет "самого оптимального варианта". МаринаФроликова, не знаю, в курсе ли вы, что наши российские службы соцзащиты (кроме столичных, да и то...) стоят на страже экономии средств на обеспечение инвалидов ТСР, а потому "мы всё впишем, что пожелаете" мягко сказать, не вписывается в нашу реальность. Дело в том, что в регионах всё "по-региональному" просто - чаще всего выдают то, что закупили на торгах по самым выгодным для региона, а не для инвалидов ценам, тем и будут обеспечивать, а не то что записано в ИПР. В регионе собирают и обобщают данные тср по вписанным в ИПР, делают закупку на основании договоров по торгам, а если кому-то по продвинутости вдруг впишут в ИПР пластичные двухкомпонентные Стомагезив (Конватек) или, скажем, двухкомпонентную Сен-шуру (Колопласт) и это будет выбиваться из общего списка, то выдадут двухкомпонентные либо Колопласт, либо Конватек, но это будут не пластичные, а обычные и не Сен-шура, а, скажем Алтерна (проверено на себе). Единичными закупками заниматься никто не будет. Тогда надо идти в соцзащиту и требовать, чтобы на основании вписанного в ИПР обеспечивали именно тем, что вписано. Добиваться можно долго, а жить надо сейчас. НО тут опять заковыка - сейчас изменен порядок вписания в ИПР по тср - не положено вписывать конкретно фирму-изготовителя (борьба за рынок сбыта не должна отражаться в документах по соцзащите). Пожалуйста - описывайте тип, размер, т.е. "калоприемник одно-или двухкомпонентный, дренируемый или нет, конвексный, для определенного вида стомы и т.д." Вот потому в регионах, тем более в отдаленных, зачастую выдают безобразные Абуцел "Пальма". Коломна не отдаленный от М-вы регион, но ситуация вполне близка к тому, о чем написано выше.

Нет, Людмила Сергеевна, я не в курсе таких проблем. Просто человек написал, что ему готовы предоставить то, что он хочет, вот я и поделилась своим прошлым опытом. Мне поначалу тоже выдали приемник , в котором надо вырезать отверствие, но это было еще в стенах больницы. А при выписке медсестра предложила попробовать другие  Convates Combihesive 2S. Это называется " почувствуйте разницу ". Эта пластина позволяет моделировать отверстие без применения ножниц, в точности по размеру и форме стомы. Она ( пластина ) как бы сама обнимает стому и аккуратненько укладывется вокруг нее. Нет никаких зазоров и в то же время ничего не давит. Приклеивается плотно, не отходит, держится 3 дня. К каждой пластине прилагается 2 мешка, которые надо менять через день. Это действительно оптимально. Другое дело, если не всем доступно. Но если есть возможность получить именно такие, то было бы хорошо. Я отдала свои излишки после РВО Роме из Душанбе, он приезжал в Москву. А недавно разбиралась в шкафу и нашла еще одну коробку . Там 6 пластин и 12 мешков. Так что если кому надо, могу отдать. Кроме того, эта пластина очень легкая, она по весу легче тех, где надо вырезать. И мешки практически невесомые, но при этом очень прочные.

Маринафроликова, я тут переговорила с нашими и отзывы от пластичных к\п не столь восхитительные. Дело в том, что после растяжки отверстия пластины под размер стомы и приклеивания к коже пластины, под влиянием влаги края пластины  вроде как вновь принимают (пытаются принять) прежнюю форму, отверстие несколько сужается, края приподнимаются, кишка-то не сдавливается, но под краями пластины собирается содержимое, местами подтекая под клеевую часть.

Да, я много раз слышала от специалиста добрый совет, что нельзя пользоваться водой при освобождении мешочка, но у меня в голове не укладывается, как его очистить два (а то и три) раза в день без воды, даже если предусмотрена ежедневная его смена, что я делаю перед сном. Да и кишка постоянно выделяет слизь, которая размачивает края пластины и пасту, которую накладываешь под нее. Вот поэтому я не решаюсь просить соцзащиту о замене столь привычную для меня Алтерну, которая меня устраивает во всех отношениях, на продвинутые модели, хотя понимаю, что разработчики стараются для нас постоянно усовершенствовать к\п.

Да, наверное каждый приспосабливается по- своему. Я ни в коем случае не навязываю свое мнение, просто делюсь им. У меня ничего не подтекало и не намокало. В больнице у меня не получалось правильно вырезать отверстие, перед сменой приемника всегда была паника, что не так вырежу, нервы подводили. Вот медсестра мне и сказала, мол, я вам предложу вариант без ножниц, думаю, он вам подойдет. И у меня прямо гора с плеч свалилась. Мне этот вариант подошел оптимально. Сама конструкция просто невесомая по сравнению с первоначальным вариантом. Единственный минус- чтобы помыться, нужно было плотно обвязаться на поясе водонепроницаемой пленкой. А нормально принять душ-ванну можно было только при смене пластины. Зато все остальные плюсы перевесили это неудобство. А если вы не решаетесь просить замену, опробуйте сами, не в соц.защите меняйте, а либо купите одну коробку, либо я с удовольствием вам отдам оставшийся у меня запас. Там как раз шесть смен. Этого достаточно, чтобы понять, подходит вам или нет.  

А я от конвексных пластин просто в восторге.

Но мне не приходилось увеличивать отверстие, подгоняя под стому, как в инструкции по применению пишут. Отверстие оказалось чуть больше стомы и я просто приклеивала пластину. Пластина держалась до 10 дней, без каких либо проблем.

Перепробовала много разных калоприёмников. Лучше всего подходит конвексный и Колопласт 6300, его ещё называют "деревянным". Дело в том, что около стомы образовалась складка, на животе, и вот из-за неё калоприёмники отклеиваются. Конвексная пластина не отклеивается потому, что пластичная, а "деревянная" почему-то тоже хорошо держится.

Но...покупать конвексные дорого, а в ИПР не напишут такие, а если и напишут, то не дадут (Милуша права).

Здравствуйте, Добрые Люди. Сегодня моя Матушка прошла первое, так сказать, "боевое крещение". Я опять запутался в информации сообщений, но потихоньку думаю, все усвоится в голове. Вчера с мед сестрой поменяли мешок (она после больницы пользуется вот неделю уже, однокомпонентным - Колопласт) Утром сегодня все было нормально, опорожнила мешок, а часов в 12 запаниковала , он лопнул. Сама, без сестры, поменяла мешок, помылась перед этим, ТТТ самосотоятельно все получилось у Нее. Хотя как Вы уже и писали, Руки дрожат, нервиничает, переживает, но взяла себя в руки и сама все сделала. Такой вопрос: Раз она утром его опорожнила, почему все-таки он лопнул. ?  Раздался даже такой хлопок что ли, небольшой. Лопнул в месте прилегания с кожей. Хотя вчера с мед сетрой его закрепили нормально. Ей в больнице выдали такой клей специальный , надо им пользоваться ? или переходить надо уже на пасту ? (с гелями я так пока не разобрался, нужны они и как ими пользоваться, может они сейчас не нужны пока ?) Клей и паста одни и теже функции выполняет ? подчеркиваю, что Матушка у меня дома после выписки, только неделю.  и Вот что Мы не решили пока, надеваем Бондаж поверх мешка. Не сделали прорезь в бондаже для него. Это важно ??? сделать прорезь ? , Мне показалось, что мы его таким образом  сдавливаем бондажем. В Больнице то говорили носите так, но там она совсем ничего не ела, а сейчас стала уже кушать. Насчет двухкомпонентных, сказали , через пару месяцев Они посмотрят и скажут Ей нужно переходить или нет. Они верно так сказали или просто от Нас отмазались ?  (простите, так много вопросов у меня накапливается, пока в Астом Центр не приезжал, только пишу на форуме, не могу оставить Маму одну, но на след неделе обязательно приеду) Кефир, печеные яблоки могли послужить резким выделением газов ???   еще последний вопрос: Кто-то из участников форума Живет в районе Динамо метро или Дмитровская и т.д. ? я спрашиваю, для того, чтобы может быть проконсультироваться лично с кем то, не хочу пока Маму одну оставлять и Она сама боится быть одной. Спасибо. Александр . Желаю Всем Хороших дней и Здравия и Гласное - полного Здравия !